man_with_dogs: (Default)
[personal profile] man_with_dogs
Вынесу из комментов, а то в последнее время много граждан повторяют чушь про "гениального Сталина". Сталин - убил русское сельское хозяйство НАВСЕГДА. Лишь в 1970е подушевые показатели стали стабильно превышать показатели 1913 года. И то, для поддержания потребления на современном уровне приходилось закупать на нефтедоллары зерно за границей - этакая помощь идеологического противника по линии "нефть в обмен на продовольствие". А до того - голодное и полуголодное существование хуже чем при царе в 1913 году.

Суть коллективизации - возвращение крепостничества, отменённого царями более полувека назад. причём в более лютом варианте с голодоморами и концлагерями. Собственно, после коллективизации русское сельское хозяйство не восстановилось уже никогда. При Сталине едва-едва добирались до показателей по зерну 1913 года (это при выросшем на десятки миллионов населении), а животноводство коллективизацией было убито на 30 лет - т.е. голод при Сталине был постоянный:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html (голодоморы и людоедство)
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html (сканы документов с людоедством от голода)
http://man-with-dogs.livejournal.com/598926.html (9 советских голодовок и голодоморов за первые 30 лет советской власти)
http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html (документы об организации большевиками голодомора 1932-33)
http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html (30 лет на восстановление животноводства после начала коллективизации)

И получается, что если смотреть на подушевые показатели с/х - то они несколько десятилетий были ниже таковых при царе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР#Растениеводство
Валовой сбор зерновых культур по годам:
1913 — 86,0 млн тонн,
1940 — 95,6,
1945 — 47,3,
1950 — 81,2,
1960 — 125,5,
1965 — 121,1,
1970 — 186,8,
1986 — 210,0.

Население:
1913 - 159200 тыс.
1939 - 190678
1950 - 178500
1959 - 208827
1966 - 231868
1970 - 241720
1987 - 281689

Подбиваясь в таблицу получаем грубую оценку подушевого валового сбора зерновых (т/чел в год) в РИ/СССР:
годмлн.тгодтыс.чел.т/чел
19138619131592000.54
194095.619391906780.50
194547.3
195081.219501785000.45
1960125.519592088270.60
1965121.119662318680.52
1970186.819702417200.77
198621019872816890.75


Из чего можно заключить, что до начала 1970х со жратвой в СССР были не просто проблемы - а постоянные проблемы. Уровень 1913 был превышен в 1960 и потом опять яма хрущёвских дураков "догоним и перегоним". А с 1970х пошли нефтедоллары и "нефть в обмен на продовольствие" - т.е., чтоб уровень жизни поддерживать более-менее приемлимый - на современном уровне, приходилось докупать зерно заграницей.

Так что коллективизация оказалась смертью русского сельского хозяйства. Оно так и не восстановилось.

А насчёт альтернатив - весь мир живёт в альтернативе большевизму.

Список постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
Лента постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
From: [identity profile] zanuda2.livejournal.com
Вы дали данные, которые прекрасно подтвердили положительную роль И.В.Сталина. Спасибо!! По представленным вами графикам прекрасно видно, что как только кончилась война, пошёл непрерывный рост сельского хозяйства. Заметьте, КОЛЛЕКТИВНОГО сельского хозяйства, а не единоличного!!! Например, по молоку. Из вами приведённых графиков видно: Надои в 1913 г - 20 млн.тонн. 1954 г - 40 млн. тонн(рост в 2 раза). 1958 - 60 млн. тонн(рост в 3 раза), 1970 - 80 млн(рост в 4 раза), 1980 - 100 млн(рост в 5 раз).. Рост удоев по сравнению с 1913 г в 500% вы называете "развалом" сельского хозяйства!?. Этот взлёт, мой друг, а не развал.То же самое и с мясом. 1913 - 5 млн.тонн 1990 - 20 млн. рост - 400%. И фундамент этого - коллективное хозяйство - колхозы и совхозы + индустриализация как раз и заложен при Сталине. Вы сами приводите данные, которые ваши же утверждения и опрвергают.
А в заключение отвечу на ваш вопрос, цитирую вас "Какая разница - жиды или чурбан?" Отвечу вашими же словами, тогда, при Сталине, цитирую вас, внимание(!) "В сталинское время население увеличивалось", а сейчас, при жидах , население уменьшается, народ вымирает. Вы сами привели данные и дали ответ. Жаль, что вы свой собственный ответ даже не поняли.
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
У вас глюки? Где вы это увидели? Рост меньше 1913, население - больше, в стране голодомор (с 1,5 млн трупов и людоедством - в 1946-47). Так что по всем параметрам народ при Сталине должен был голодать. 1958 год - это уже 5 лет без Сталина. Никакого роста ПРИ СТАЛИНЕ на графике нет, а если делить на восросшее количество населения - то есть сильное снижение по сравнению с 1913.

Насчёт молока и мяса. По молоку рост наверно был, хотя дефицит был в отдельных местностях. А вот насчёт мяса - ещё не известно - что там "мясом" считали (всякие субпродукты тоже в мясо включали). Рост мог быть существенным только на американском зерне, которое покупали за нефтебаксы с 1970х по перестройку. Потому что своего корма просто не хватало. Зерновые до 1970х собирали МЕНЬШЕ на душу населения, чем в 1913.

Что же до "фундамента" - то он был гнилой - частные товарные хозяйства уничтожили ещё в начале 1930х - сравнивать вы не можете, а в 1970х-80х горожан стали забесплатно гонять на чёрную работу в колхозы - полоть и убирать урожай. Потому что колхозникам не было никакого дела до этого урожая, на который они пахали как рабы. Горбачёв даже гуманитарную помощь запросил - от силы колхозного строя - от силы ничего не делать, т.к. нет никакого интереса к работе.
From: [identity profile] zanuda2.livejournal.com
"Какая разница - жиды или чурбан?"

Отвечу вашими же словами, цитирую вас, внимание(!) "В сталинское время население увеличивалось", а сейчас, при жидах, население уменьшается, народ вымирает.

Даже одного этого достаточно для ответа.
From: [identity profile] zanuda2.livejournal.com
Мой друг, Вы опять старательно не отвечаете на мой вопрос, поэтому я терпеливо спрашиваю вас в очередной раз: 1) Перед революцией 1917 г. 90% населения России составляли крестьяне, которые кормили себя и 10% городского населения страны. К 1970 г 40% населения России составляли крестьяне, которые кормили себя и 60% городского населения. Вопрос, на сколько возросла выработка продукции на одного крестьянина по сравнению с 1917 г.?

Profile

man_with_dogs: (Default)
man_with_dogs

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 09:37 am
Powered by Dreamwidth Studios