![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
man_with_dogsВынесу из комментов, а то в последнее время много граждан повторяют чушь про "гениального Сталина". Сталин - убил русское сельское хозяйство НАВСЕГДА. Лишь в 1970е подушевые показатели стали стабильно превышать показатели 1913 года. И то, для поддержания потребления на современном уровне приходилось закупать на нефтедоллары зерно за границей - этакая помощь идеологического противника по линии "нефть в обмен на продовольствие". А до того - голодное и полуголодное существование хуже чем при царе в 1913 году.
Суть коллективизации - возвращение крепостничества, отменённого царями более полувека назад. причём в более лютом варианте с голодоморами и концлагерями. Собственно, после коллективизации русское сельское хозяйство не восстановилось уже никогда. При Сталине едва-едва добирались до показателей по зерну 1913 года (это при выросшем на десятки миллионов населении), а животноводство коллективизацией было убито на 30 лет - т.е. голод при Сталине был постоянный:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html (голодоморы и людоедство)
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html (сканы документов с людоедством от голода)
http://man-with-dogs.livejournal.com/598926.html (9 советских голодовок и голодоморов за первые 30 лет советской власти)
http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html (документы об организации большевиками голодомора 1932-33)
http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html (30 лет на восстановление животноводства после начала коллективизации)
И получается, что если смотреть на подушевые показатели с/х - то они несколько десятилетий были ниже таковых при царе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР#Растениеводство
Валовой сбор зерновых культур по годам:
1913 — 86,0 млн тонн,
1940 — 95,6,
1945 — 47,3,
1950 — 81,2,
1960 — 125,5,
1965 — 121,1,
1970 — 186,8,
1986 — 210,0.
Население:
1913 - 159200 тыс.
1939 - 190678
1950 - 178500
1959 - 208827
1966 - 231868
1970 - 241720
1987 - 281689
Подбиваясь в таблицу получаем грубую оценку подушевого валового сбора зерновых (т/чел в год) в РИ/СССР:
Из чего можно заключить, что до начала 1970х со жратвой в СССР были не просто проблемы - а постоянные проблемы. Уровень 1913 был превышен в 1960 и потом опять яма хрущёвских дураков "догоним и перегоним". А с 1970х пошли нефтедоллары и "нефть в обмен на продовольствие" - т.е., чтоб уровень жизни поддерживать более-менее приемлимый - на современном уровне, приходилось докупать зерно заграницей.
Так что коллективизация оказалась смертью русского сельского хозяйства. Оно так и не восстановилось.
А насчёт альтернатив - весь мир живёт в альтернативе большевизму.
Список постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
Лента постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
Суть коллективизации - возвращение крепостничества, отменённого царями более полувека назад. причём в более лютом варианте с голодоморами и концлагерями. Собственно, после коллективизации русское сельское хозяйство не восстановилось уже никогда. При Сталине едва-едва добирались до показателей по зерну 1913 года (это при выросшем на десятки миллионов населении), а животноводство коллективизацией было убито на 30 лет - т.е. голод при Сталине был постоянный:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html (голодоморы и людоедство)
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html (сканы документов с людоедством от голода)
http://man-with-dogs.livejournal.com/598926.html (9 советских голодовок и голодоморов за первые 30 лет советской власти)
http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html (документы об организации большевиками голодомора 1932-33)
http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html (30 лет на восстановление животноводства после начала коллективизации)
И получается, что если смотреть на подушевые показатели с/х - то они несколько десятилетий были ниже таковых при царе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР#Растениеводство
Валовой сбор зерновых культур по годам:
1913 — 86,0 млн тонн,
1940 — 95,6,
1945 — 47,3,
1950 — 81,2,
1960 — 125,5,
1965 — 121,1,
1970 — 186,8,
1986 — 210,0.
Население:
1913 - 159200 тыс.
1939 - 190678
1950 - 178500
1959 - 208827
1966 - 231868
1970 - 241720
1987 - 281689
Подбиваясь в таблицу получаем грубую оценку подушевого валового сбора зерновых (т/чел в год) в РИ/СССР:
| год | млн.т | год | тыс.чел. | т/чел |
| 1913 | 86 | 1913 | 159200 | 0.54 |
| 1940 | 95.6 | 1939 | 190678 | 0.50 |
| 1945 | 47.3 | |||
| 1950 | 81.2 | 1950 | 178500 | 0.45 |
| 1960 | 125.5 | 1959 | 208827 | 0.60 |
| 1965 | 121.1 | 1966 | 231868 | 0.52 |
| 1970 | 186.8 | 1970 | 241720 | 0.77 |
| 1986 | 210 | 1987 | 281689 | 0.75 |
Из чего можно заключить, что до начала 1970х со жратвой в СССР были не просто проблемы - а постоянные проблемы. Уровень 1913 был превышен в 1960 и потом опять яма хрущёвских дураков "догоним и перегоним". А с 1970х пошли нефтедоллары и "нефть в обмен на продовольствие" - т.е., чтоб уровень жизни поддерживать более-менее приемлимый - на современном уровне, приходилось докупать зерно заграницей.
Так что коллективизация оказалась смертью русского сельского хозяйства. Оно так и не восстановилось.
А насчёт альтернатив - весь мир живёт в альтернативе большевизму.
Список постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
Лента постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Как там ваши собаки?
Date: 2009-07-12 07:11 pm (UTC)"Отмеряй микрометром, помечай мелом, отрубай топором" - так называется эта "грубая оценка. Если быть совсем объективным, то посоветуйтесь со специалистами по статистике вместо того чтобы подходить к делу дилетантскими методами.
Кстати, количество собранного урожая в 1913 году можно уменьшить - так как этот год известен прежде всего тем, что вв том году был самый крупный экспорт (не помню за какой период). Количество едоков тоже уменьшите. Крестьяне ели хлеб из лебеды. "Неурожайный год не тот, в котором не уродилась пшеница, а тот в котором не уродилась лебеда" - так говорили сами крестьяне.
И лучше всего предоставьте данные по РЕАЛЬНОМУ потреблению продуктов питания. Данные по сбору зерновых совершенно ничего не говорят. Поищите данные по потреблению мяса в деревнях. Достаточно интересные надо сказать...
> С едой при большевиках обстояло дело ПЛОХО: от просто ПЛОХО (регулярное массовое недоедание) до УЖАС-УЖАС...
А до большевиков видимо обстояло дело от "ЕСТЬ ЧЕМ ПЕРЕКУСИТЬ до "ОЙ, ЗАЧЕМ ТАК МНОГО Я СТОЛЬКО НЕ СЪЕМ"
Re: Как там ваши собаки?
Date: 2009-07-12 07:40 pm (UTC)И ссылки на свои аргументы ищите сами. Я за вас это делать не собираюсь. Не желаете это делать - идите нахер.