По своей семье могу судить - мяса стали есть больше. Потому, что стали платить за высококвалифицированную работу нормальные деньги, а не "так чтоб совсем не померли". + Мясо и мясопродукты стали сильно доступнее - в совке их приходилось доставать (а в регионы - к бабке - колбасу возить).
Теперь по ценам и их недоступности. Есть такое дело. И объясняется это не лучестью совка перед капитализмом, а дубовостью постсовка, который этот капитализм душит и не даёт развиваться. Сейчас только мясо кур производится столько, что идёт конкуренция производителей за потребителей, а потому мясо кур в разы дешевле остального мяса. Остальное мясо просто не производят в достаточном для такой конкуренции количестве, а на привозное можно накручивать любые накрутки - т.к. всё равно нет производства о поддержании сбыта с которого надо заботиться.
И тут вопрос в том, что у таких производств достаточно большие сроки окупаемости (для говядины - 7-9 лет). И такие производства стали только сейчас появляться - нормальные, а не кустарщина. Им для этого нужны дешёвые и длинные кредиты, выстроенные бизнеспланы, подключение к сетевому сбыту и т.п. И при наличии достаточного количества капиталистов - они это в конце концов сделают даже при нынешнем воровском постсовке. В совке же ничего подобного просто было невозможно. Например, мясного крупнорогатого животноводства совок просто не делал - говядину делали из отходов молочного животноводства.
Подозреваю, что Вы получаете не медианную зарплату в 15 тыр, а слегка поболее. И поэтому Вы живете намного лучше, чем среднестатистический гражданин РФ. А как можно прожить на 15 тыр - я просто не представляю (не говоря уже о том, чтобы детей заводить).
Дешевые кредиты нужны, говорите? Так ведь ставки по кредитам для с/х производителей дотируются. Кредиты получаются под нулевую ставку - дешевле просто некуда. И вдруг оказывается, что говядину производить все равно невыгодно! Даже с нулевой ставкой по кредиту. Спрашивается, какое с/х эффективнее - советское или постсоветское???
Насчет "крупнорогатого животноводства" - ржунимагу. Давайте сравним цифры и Вы расскажете как сейчас с ним обстоит дело.
Я говорил о родителях, которые зарабатывали и в совке, и после. Им, как квалифицированным спецам в совке платили мизер, а как только совок кончился - так стали платить небольшие по западным меркам, но весьма ощутимые по местным меркам з/п. В результате вместо того, чтоб серьёзно горбатиться на 6 сотках огорода, как в совке и первых годах постсовка (когда огород серьёзно добавлял еды), сейчас им достаточно з/п, чтоб покупать еду в магазине.
Про кредиты. Я говорил не про дурацкие кредиты на полгода для фермеров, в результате которых фермеров банкротят и отнимают у них всё имущество. А кредиты на 7-9 лет, чтоб поднять промышленное производство говядины. Бычки до готовности вырастают минимум за 3 года - т.е. 3 года надо работать с операционным убытком, и только потом будет хоть какой-то доход, который окупит вложения лишь через 7-9 лет. По ТВ показывали интервью с организатором такого производства, который решил вопрос с кредитами, и который видит свою выгоду.
Но проблема в том, что он такой один-другой и всё - остальные не видят смысла вбухивать собственные бабки (т.е. самим себя кредитовать) на долгие годы без возможности эти годы получать отдачу с них - гораздо веселее им играть в рулетку или на форексе. Т.е. невыгодность производства говядины не абсолютная, а относительная - есть более быстрые способы получения дохода. И государству бы взять и выровнять эту диспропорцию - например, сделав подобные долгие вложения более защищёнными (хотя бы гарантировав сбыт) - уже одного этого было достаточно, чтоб капиталисты переключились бы со скупки защитных активов в виде золота на вложения в такие длинные проекты.
Насчёт мясного животноводства. Моя инфа из интервью с этим капиталистом, который это мясное животноводство организовал. С его слов как раз и не было в совке такого - а было молочное, в котором старых отбракованных коров забивали на мясо. Потому ему всю технологию и породистый скот пришлось заводить из-за рубежа.
Если вы хотите доказать его неправоту, так покажите, где и сколько было в совке именно мясного производства, а не отходов от молочного.
Ваши родители стали лучше жить? Допускаю. Из этого совсем не следует, что остальным гражданам РФ после распада СССР жить стало лучше. Статистика показывает, что жить стало как раз хуже.
Кредит на 7-9 лет? Нет ничего проще. Приходите в банк и просите такой кредит. У банков сейчас денег много, они с удовольствием дадут. А бюджет еще и компенсирует процентную ставку, так что она будет нулевой для Вас.
Насчет игры на форексе - даже и комментировать нечего. Это не бизнес.
Спор насчет того что было в советском с/х - мясное производство или отходы молочного - совершенно бессмысленный. Ну сделайте бизнес на отходах молочного производства, кто мешает? Факт тот, что если по свинине/курятине есть какой-то рост (хотя до сих пор цифры далеки от советских), то с крупным рогатым скотом полный швах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Хочется плакать и верить
Date: 2011-08-21 07:12 am (UTC)Теперь по ценам и их недоступности. Есть такое дело. И объясняется это не лучестью совка перед капитализмом, а дубовостью постсовка, который этот капитализм душит и не даёт развиваться. Сейчас только мясо кур производится столько, что идёт конкуренция производителей за потребителей, а потому мясо кур в разы дешевле остального мяса. Остальное мясо просто не производят в достаточном для такой конкуренции количестве, а на привозное можно накручивать любые накрутки - т.к. всё равно нет производства о поддержании сбыта с которого надо заботиться.
И тут вопрос в том, что у таких производств достаточно большие сроки окупаемости (для говядины - 7-9 лет). И такие производства стали только сейчас появляться - нормальные, а не кустарщина. Им для этого нужны дешёвые и длинные кредиты, выстроенные бизнеспланы, подключение к сетевому сбыту и т.п. И при наличии достаточного количества капиталистов - они это в конце концов сделают даже при нынешнем воровском постсовке. В совке же ничего подобного просто было невозможно. Например, мясного крупнорогатого животноводства совок просто не делал - говядину делали из отходов молочного животноводства.
Хочется плакать и верить
Date: 2011-08-21 08:02 am (UTC)Дешевые кредиты нужны, говорите? Так ведь ставки по кредитам для с/х производителей дотируются. Кредиты получаются под нулевую ставку - дешевле просто некуда. И вдруг оказывается, что говядину производить все равно невыгодно! Даже с нулевой ставкой по кредиту. Спрашивается, какое с/х эффективнее - советское или постсоветское???
Насчет "крупнорогатого животноводства" - ржунимагу. Давайте сравним цифры и Вы расскажете как сейчас с ним обстоит дело.
Re: Хочется плакать и верить
Date: 2011-08-21 09:26 am (UTC)Про кредиты. Я говорил не про дурацкие кредиты на полгода для фермеров, в результате которых фермеров банкротят и отнимают у них всё имущество. А кредиты на 7-9 лет, чтоб поднять промышленное производство говядины. Бычки до готовности вырастают минимум за 3 года - т.е. 3 года надо работать с операционным убытком, и только потом будет хоть какой-то доход, который окупит вложения лишь через 7-9 лет. По ТВ показывали интервью с организатором такого производства, который решил вопрос с кредитами, и который видит свою выгоду.
Но проблема в том, что он такой один-другой и всё - остальные не видят смысла вбухивать собственные бабки (т.е. самим себя кредитовать) на долгие годы без возможности эти годы получать отдачу с них - гораздо веселее им играть в рулетку или на форексе. Т.е. невыгодность производства говядины не абсолютная, а относительная - есть более быстрые способы получения дохода. И государству бы взять и выровнять эту диспропорцию - например, сделав подобные долгие вложения более защищёнными (хотя бы гарантировав сбыт) - уже одного этого было достаточно, чтоб капиталисты переключились бы со скупки защитных активов в виде золота на вложения в такие длинные проекты.
Насчёт мясного животноводства. Моя инфа из интервью с этим капиталистом, который это мясное животноводство организовал. С его слов как раз и не было в совке такого - а было молочное, в котором старых отбракованных коров забивали на мясо. Потому ему всю технологию и породистый скот пришлось заводить из-за рубежа.
Если вы хотите доказать его неправоту, так покажите, где и сколько было в совке именно мясного производства, а не отходов от молочного.
Хочется плакать и верить
Date: 2011-08-21 11:49 am (UTC)Кредит на 7-9 лет? Нет ничего проще. Приходите в банк и просите такой кредит. У банков сейчас денег много, они с удовольствием дадут. А бюджет еще и компенсирует процентную ставку, так что она будет нулевой для Вас.
Насчет игры на форексе - даже и комментировать нечего. Это не бизнес.
Спор насчет того что было в советском с/х - мясное производство или отходы молочного - совершенно бессмысленный. Ну сделайте бизнес на отходах молочного производства, кто мешает? Факт тот, что если по свинине/курятине есть какой-то рост (хотя до сих пор цифры далеки от советских), то с крупным рогатым скотом полный швах.