ещё ДВА имени несовершеннолетних, убитых большевиками

[man_with_dogs]

По наводке ещё три ДВА имени несовершеннолетних, убитых большевиками (Гуренок - покрашен серым - это ошибка, подробности в конце поста):

12-13-летний
за КРА - "контрреволюционную агитацию" (т.е. статья за анекдоты, за проявление недовольства вслух)
http://rosagr.natm.ru/card.php?person=187839
Фамилия Имя Отчество - Гуренок Степан Фомич
Дата рождения - 1924 г.
Место рождения - г. Минск
Национальность - белорус
Образование - малограмотный
Место работы - сторож Салбинского сельпо Краснотуранского р-на.
Дата ареста - 20 ноября 1937 г.
Дата осуждения, репрессии - 12 декабря 1937 г.
Осудивший, репрессировавший орган - тройка при УНКВД
Статья - КРА
Приговор, административное решение - расстрел
Расстрел - расстр.
Дата реабилитации - июля 1958 г.
Реаб. орган - Постановлением ПС Кр. края
Источник информации - Книга памяти Республики Хакасия

14-15-летний
за то, что поляк
http://rosagr.natm.ru/card.php?person=982886
Фамилия Имя Отчество - Кузменок Павел Антонович
Дополн. имя - (Кузьменок)
Дата рождения - 1923 г.
Место рождения - Витебская губ., с., Сковородино
Национальность - поляк
Образование - начальное
Партийность - б/п
Место работы - Фотограф
Место жительства - Томская обл., Асиновский р-н, с., Асино
Дата ареста - 4 августа 1937 г.
Дата осуждения, репрессии - 26 октября 1938 г.
Статья - к-р национ. польская организация
Приговор, административное решение - расстрел
Расстрел - расстр.
Дата расстрела - 9 ноября 1938 г.
Дата реабилитации - декабря 1960 г.
Источник информации - Книга памяти Томской обл.

15-16-летний
по статьям 58-6 (шпионаж), 58-10 (агитация) - т.е.за слова и за то, что поляк (а стало быть "шпион")
http://rosagr.natm.ru/card.php?person=919715
Фамилия Имя Отчество Хвойницкий Викентий Викентьевич
Дата рождения - 1922 г.
Место рождения - Литва
Национальность - поляк
Партийность - б/п
Место работы - дом отдыха «Столбово» Гжат.р., полотер
Дата ареста - 13 февраля 1938 г.
Дата осуждения, репрессии - 28 мая 1938 г.
Осудивший, репрессировавший орган - Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР
Статья - 58-6, 10
Расстрел - расстр.
Дата расстрела - 28 июня 1938 г.
Источник информации - Книга памяти Смоленской обл.

---

Проверка по спискам с сайта Мемориала:
2) Кузменок Павел Антонович
http://lists.memo.ru/d18/f406.htm#n166
(варианты фамилии: Кузьменок) Родился в 1923 г., Витебская губ., с. Сковородино; поляк; образование начальное; б/п; Фотограф. Проживал: Томская обл., Асиновский р-н, с., Асино.
Арестован 4 августа 1937 г.
Приговорен: 26 октября 1938 г., обв.: к-р национ. польская организация.
Приговор: расстрел Расстрелян 9 ноября 1938 г. Реабилитирован в декабре 1960 г.

3) Хвойницкий Викентий Викентьевич
http://lists.memo.ru/d35/f14.htm#n119
Родился в 1922 г., г. Вильно; поляк; б/п; дом отдыха "Столбово", г. Гжатск Смоленской обл., полотер.
Арестован 13 февраля 1938 г. Гжатским РО УНКВД
Приговорен: НКВД и прокурора СССР 28 мая 1938 г., обв.: 58 - 6, 10.
Приговор: расстрел Расстрелян 28 июня 1938 г. Реабилитирован 30 июня 1989 г. Прокуратура Смоленской области

Источник: Книга памяти Смоленской обл.
Источник: Книга памяти Томской обл.

А вот по первому случаю есть вопросы - из-за наличия множественности разных данных по одному ФИО:
1) http://lists.memo.ru/d10/f136.htm#n94
Гуренок Степан Фомич
Родился в 1869 г., Минской губ.; русский; без определенных занятий. Проживал: с. Салба Краснотуранского рна КК.
Арестован 20 ноября 1937 г.
Приговорен: тройкой УНКВД КК 3 декабря 1937 г., обв.: КРА.
Приговор: ВМН Расстрелян 12 декабря 1937 г. Место захоронения - в г. Минусинске. Реабилитирован 26 июля 1958 г. Красноярским крайсудом
Источник: Книга памяти Красноярского края

Гуренок Степан Фомич
Родился в 1924 г., г. Минск; белорус; малограмотный; сторож Салбинского сельпо Краснотуранского р-на..
Арестован 20 ноября 1937 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД 12 декабря 1937 г., обв.: КРА.
Приговор: расстрел Реабилитирован в июле 1958 г. Постановлением ПС Кр. края
Источник: Книга памяти Республики Хакасия

Гуренок Степан Фомич
Родился в 1869 г., Витебская обл.; русский; Проживал: Красноярский кр., Идринский р-н, д. Салба.
Арестован 20 ноября 1937 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД Красноярского края 3 декабря 1937 г.
Приговор: Конфискация имущества, ВМН Реабилитирован 26 июля 1958 г. Красноярский краевой суд
Источник: Красноярское общество "Мемориал"

Гуренок Степан Фомич
Родился в 1924 г., Красноярский кр., Большемуртинский р-н, д. Минск; белорус; малограмотный;
Приговорен: в 1937 г.
Источник: Красноярское общество "Мемориал"

---

Подробности про ошибку с Гуренком.
Наконец-таки сторона оппонирующая (про-советская) нашла в себе силы для установления истины, а не на пустую ругань. За что спасибо вполне конкретному деятелю, который прояснил вопрос с несовпадением данных по одному репрессированному. Цитирую только то, что имеет отношение к делу - т.е. факты:

http://stepan-zweruga.livejournal.com/135764.html?format=light
stepan_zweruga @ 2011-08-27 22:20:00 - Стучитесь, и откроют Вам
...
На указанный на сайте организации е-мэйл мною было направлено письмо: Отправлено: 25 августа 2011 г. 17:35 Кому: Бабий Алексей; esaul(гав-гав)rinet.ru Тема: MEMORIAL Здравствуйте! Вот здесь: http://rosagr.natm.ru/card.php?person=187839 указаны данные репрессированного Гуренка Степана Фомича, соглассно данным сайта - 13-летнего сторожа Салбинского сельпо Краснотуранского района. Скажите, пожалуйста: 1. Можете ли Вы предоставить архивную ссылку на дело Гуренка Степано Фомича? 2. Действительно ли Гуренок Степан Фомич родился в 1924 году, или это опечатка в книге памяти Республики Хакассии/на сайте? -- Николай Чуваев.

И вчера получил ответ:

Здравствуйте, Николай. Да, это явная опечатка в Книге памяти республики Хакасия. В красноярской книге эти данные уже уточнены: ГУРЕНОК Степан Фомич. Род. в 1869 в Минской губ. Русский, из крестьян-кулаков. Проживал в с. Салба Краснотуранского рна КК. Без определенных занятий. Арестован 20.11.1937. Обвинение в КРА. Приговорен 03.12.1937 тройкой УНКВД КК к ВМН. Расстрелян 12.12.1937 в г. Минусинске. Реабилитирован 26.07.1958 Красноярским крайсудом (П-9857). http://memorial.krsk.ru/Articles/KP/2/g13.htm Архивные справки мы не даём - мы общественная организация. Но такую справку Вам дадут в архиве УФСБ России по Красноярскому краю: 660017, Красноярск, ул.Дзержинского, 18.

---

КАЗНИ, УБИЙСТВА ДЕТЕЙ:
1) Была ли в Советском Союзе смертная казнь для детей?: http://man-with-dogs.livejournal.com/528324.html (2-1-9)
2) большевицкие расстрелы детей (2): http://man-with-dogs.livejournal.com/538208.html (17-1-9)
3) большевики расстреливали детей - 3 (бутовский полигон): http://man-with-dogs.livejournal.com/566440.html (24-2-9)
4) расстрел в 16 лет за контрреволюционную наколку Сталина на левой ноге: http://man-with-dogs.livejournal.com/621799.html (15-5-9)
5) большевики убивали детей (4) - советская законность: нарушение собственного же законодательства: http://man-with-dogs.livejournal.com/622551.html (19-5-9)
6) большевики убивали детей (4+) - справочные материалы: http://man-with-dogs.livejournal.com/622633.html (20-5-9)
7) Большевики убивали детей (5) - за НЕУМЫШЛЕННЫЕ преступления (по неосторожности) http://man-with-dogs.livejournal.com/770634.html (21-3-10)
8) СССР: расстреливать с 12 лет (СКАНЫ ДОКУМЕНТОВ) http://man-with-dogs.livejournal.com/807232.html (27-5-10)
9) ещё три имени несовершеннолетних, убитых большевиками http://man-with-dogs.livejournal.com/808333.html (28-5-10)

Comments

[ycnokoutellb.livejournal.com]

вам бы кнопку перепоста себе сделать.
А Книга памяти Смоленской обл где находится, кто автор и т.д?

[man-with-dogs.livejournal.com]

http://www.memo.ru/memory/smolensk/smo_24.htm#n7041

[man-with-dogs.livejournal.com]

А копировать - так просто скопируйте текст поста - основные ссылки у меня текстом написаны, не пропадут.

[valkim.livejournal.com]

Эх-х, избавиться бы Вам от национализма, цены б Вам не было.

Я - РУССКИЙ

[man-with-dogs.livejournal.com]

Вообще-то я это пишу именно с националистической позиции.
И избавляться от ощущения себя частью собственного народа я не собираюсь.
Я - РУССКИЙ

[blazzer.livejournal.com]

Вам следует быть толерантнее к политической позиции других людей.

[dron-caves.livejournal.com]

Ниче еще стыднее будет

[pivovarr.livejournal.com]

1.Интересно каким образом житель села Салба Краснотуранского р-на оказался в книге памяти республики Хакассия?
2.Сельский фотограф - это серьезный бизнес.
3. " Комиссия НКВД и Прокурора СССР" , я так понимаю , что это та самая пресловутая "двойка" т.Ежов и т.Вышинский . Не слишком ли шикарно для простого полотера ?

[man-with-dogs.livejournal.com]

1. Каким угодно. Депортацией.
2. И что?
3. По несовершеннолетним были ограничения на минимальный уровень органа, принимающего решение (минимум областной/краевой). Так что совсем не шикарно. Вы может быть полагаете, что Ежов-Вышинский тратили своё время на изучение дел? Известная мне практика массовых большевицких расстрелов говорит о том, что решения принимались без особого изучения документов. Часто даже не читая их вообще.

[man-with-dogs.livejournal.com]

1. Не на тот вопрос ответил.
Краснотуранский р-н - в Красноярском крае, граничит на западе с Хакассией.
Туда, в Абакан, паренька, видимо, и увезли в ближайшую тюрьму.

[pivovarr.livejournal.com]

То , что Краснотуранский район граничит с Хакассией , я в курсе. Не раз приходилось бывать в тех местах. Потому и знаю , что ближайшая тюрьма находится в Минусинске (от "батюшки царя" в наследство осталась)все-таки бывший уездный город. Но почему тогда парня везут в Абакан?
Да потому , что в сталинском СССР законность , там где ее , хотя бы потому , что нельзя было не соблюдать - соблюдалась неукоснительно. И Вы это сами же и подтверждаете. Цитирую:" По несовершеннолетним были ограничения на минимальный уровень органа, принимаюшего решение(минимум областной/краевой).Да это и понятно - ни следователи , ни судьи не самоубийцы . Несовершеннолетних преступников по сравнению со взрослым населением - капля в море. Да и находятся их дела на особом контроле. Кто же рисковать то станет? А вдруг проверят - себе дороже. Но Вы , увлекшись разоблачениями "преступлений злобных" большевиков совершенно не хотите замечать подобные факты и идете на поводу фальсификаторов.
Ну какая 58я статья?
Перечень преступленний определен и на нарушения никто бы не пошел по причинам определенным выше. Следовательно , если эти молодые люди были осуждены , да еще и расстреляны ,в чем я глубоко сомневаюсь , то далеко не по тем статьям, указанным в этих книгах памяти.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Что и где сфальсифицировано?
Где вы доказали фальсификацию?
Несовпадение реальности документа с вашими предположениями говорит скорее о том, что ваши предположение неверны и вам их стоит поправить. Книги памяти же составляются по архивным документам. А чтобы оспорить сам документ, вы должны привести не предположения "как должно было бы быть", а железные аргументы, которых у вас просто нет. К примеру, ваши утвержденя о каком-либо порядке при Сталине - не соответствуют действительности, ибо был бардак с массовыми убийствами и халтурным ведением документов. Никакой террор не может стать причиной улучшения КАЧЕСТВА работы, т.к. качество улучшается от квалификации и организации, а не от страха за жизнь.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Проверил, Минусинск по дороге в Абакан. Но Минусинск не областной центр, в отличие от Абакана. Если судить несовершеннолетних могли только в областных и краевых центрах, то туда и везти долны были.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Подложные документы из государственных и ведомственных архивов России сегодня – не редкость. После нескольких громких скандалов 1990-х годов вокруг подобных подделок, руководитель Федеральной архивной службы России, член-корреспондент РАН, доктор исторических наук В.П.Козлов вынужден был даже написать монографию о методах разоблачения подложных исторических документов «Обманутая, но торжествующая Клио» (М, РОССПЭН, 2001), в которой, в частности, дал понять, что после развала СССР фальшивки из архивов России валом повалили в прессу. Три таких поддельных документа Козлов разоблачил в своей монографии в качестве примера.

[stepan-zweruga.livejournal.com]

Сюда загляните: http://stepan-zweruga.livejournal.com/135764.html

[pivovarr.livejournal.com]

Мои предположения основаны на реальных фактах , котрые Вы не отрицаете. Но упорно не хотите принимать во внимание.
А насчет фальсификаций , то посмотрите вот сюда http://pivovarr.livejournal.com/2010/06/04/

[antikob.livejournal.com]

На какую только подлость не пойдут коммунисты, чтобы отмазать своего вождя.

[man-with-dogs.livejournal.com]

1) Источник у вас анонимный. То бишь не проверяемый прямо.

2) Этот анонимный источник утверждает по Катынскому делу лишь то, что им был изготовлен документ с номером и за подписью как документ в Росархиве:
http://rusarchives.ru/publication/katyn/01.shtml
При этом он не утверждает, что Росархив выложил на свой сайт именно его подделку. Т.е. ваш источник прямо не сомневается в достоверности этого и всех прочих документов по катынскому расстрелу поляков, которые выложил Росархив на свой сайт.

3) Ну и что вы хотите сказать в результате? Что вы лично сами догадались, что в Росархиве по Катыни выложили подделки? Где ваши основания, чтоб такое утверждать?

4) Но за ссылку спасибо.

[yuridmitrievich.livejournal.com]

В 1992 году, когда в Конституционном суде рассматривалось дело КПСС, Шахрай и Макаров представили туда копии документов по Катыни. Адвокат от коммунистов Слободкин, рассматривая их внешний вид, указал судьям на признаки подделки. Он указал, что «письмо Берии» написано 5 марта 1940 года и рассмотрено Политбюро 5 марта, то есть, в тот же день. А такого технически быть не могло. А через три года в публикациях появилась эта же копия уже без даты на письме, хотя из протоколов суда следует, что суд обсуждал со Слободкиным дату письма.
Адвокат Макаров получил известность тем, что с экрана телевизора в августе 1993 года, во время противостояния Руцкого и Ельцина, показывал какие-то бумажки, доказывающие причастность тогдашнего вице-президента Руцкого к счету в швейцарском банке. Более полутора лет следователи выясняли, является ли подлинным соглашение о передаче Александром Руцким некоему Бенджамину Керету права управлять суммой $3 млн на счете фирмы "Трейд Линкс Лтд". И вот начальник отдела Генпрокуратуры по надзору за расследованием особо важных дел Сергей Аристов сообщил: "Документ безусловно поддельный". По сведениям из Генпрокуратуры, ответ из Швейцарии был получен. Из него следовало, что Руцкой не имеет отношения к упомянутому счету в швейцарском банке. Сергей Аристов, сообщил что технический уровень изготовления поддельного трастового договора Руцкого был "достаточно высок".

поправился

[man-with-dogs.livejournal.com]

Всё упирается в идентификацию одного или нескольних однотипных документов, проявлявшихся в разное время и от разных людей. Т.е. хотя вся это история тёмная, она не является прямым доказательством подложности тех документов, сканы которых на свой сайт выложил Росархив.

Я могу (условно говоря) десяток таких документов нарисовать, но это никак не повлияет на достоверность документа в Росархиве. Так же и с этим Анонимусом - пока он что-то и где-то рисовал - это НЕ имело отношения к документу выложенному Росархивом. А о дальнейшей судьбе своих творений, если таковые действительно были, он не имеет достоверных сведений.

Что действительно странно - отсутствие даты. Однако пока эта странность никак не стала прямым доказательством поддельности документа.

[dron-caves.livejournal.com]

Интересно а как большевики Красин и Калинин они русские или не русские?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Большевицкое начальство не могло быть русским - по самоопределению, т.к. русская идентичность была для большевизма главным врагом, ради борьбы с которой (названной "русским великодержавным шовинизмом") они терпели национал-коммунизм (укрский и прочий окраинский), а то и "мелко-буржуазный национализм" (не русский, разумеется).

[stepan-zweruga.livejournal.com]

Дорогой Человек с собакой!
По поводу Гуренка Степана Фомича мне отписались из "Мемориала": http://stepan-zweruga.livejournal.com/135764.html

Это не 12-летний, расстрелянный за "колоски", а 68-летний кулак.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Спасибо. Вставил дополнение в пост.

Вы кстати, невнимательно читаете - нигде про колоски у Гуренка не написано - везде КРА.

И этот состав "преступления" - он ничем не лучше колосков: убивали за слова, за анекдоты, за хулу на соввласть (эту банду террористов вообще надо было свергать, а не то, что хулить).

Тоже самое про "кулак". "Кулак" - это безсмысленная выдумка соввласти и большевицкой банды, чтоб убивать крестьян.