man_with_dogs: (Default)
[personal profile] man_with_dogs
http://nataly-hill.livejournal.com/1193131.html
nataly_hill @ 2010-11-30 01:41:00
Белла Ахмадулина
В одну ночь я узнала, что она умерла - и что 17 лет назад подписала "письмо сорока двух" о том, чтобы меня не было.
Теперь она мертва - а я, ее враг, не подозревавший, что мы враги, жива и полна сил, и читаю ее стихи. И плачу.


Если вспомнить, что Союз писателей родился через прославление советского концлагеря на Беломорканале, то что удивительного в том, что кончился он "обращением 42-х" с поддержкой массовых убийств в Москве в 1993?
Совписы никогда не были и не могли претендовать на какое-то моральное лидерство в народе. Разве что по сравнению с совсем уж люмпенами, которых совок вырастил миллионами - заставив бежать от голода и рабства на селе.
Да и откуда у совписов всё это возьмётся в большом коммунистическом концлагере, коим был СССР? Хорошо хоть что-то писали и какую-то литературу творили, чем хоть как-то спасли русскую литературу от полного комунячего разорения.

копия с вебархива: http://web.archive.org/web/20050502094801/http://vivovoco.nns.ru/VV/PAPERS/HONOUR/LETT42.GIF


У Галковского хорошо написано, и про стихоплётство, про происхождение (татарско-гебистское), и про то, что обернулась нормальной женщиной в 1960х на фоне телогреек и пиджаков, и про женский алкоголизм:
http://galkovsky.livejournal.com/176441.html (читать там)
(2010-11-30 09:20) 670. БЕЛОЧКА

Ещё отзыв на событие: http://jnike-07.livejournal.com/137979.html
Но тут уже слишком много фантазирования, которое сгодится для понимания художеств, но вредно для понимания фактов. Так что имейте в виду и фильтруйте.

Date: 2010-11-30 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jnike-07.livejournal.com
Ключевое слово - мама ее работала в КГБ.

Date: 2010-11-30 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Подтверждения привести можете?

Date: 2010-11-30 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] azadovsky.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ахмадулина

Белла Ахмадулина родилась 10 апреля 1937 года в Москве. Её отец — татарин, заместитель министра, а мать — русская итальянского происхождения, работавшая переводчицей в КГБ.

Date: 2010-11-30 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jnike-07.livejournal.com
У-у, оказывается, и отец работал в КГБ. Это многое проясняет: "кто ж ее посадит, она же памятник". http://www.astra-magistra.com/ru/articles/articles-astrologi/item/71-ahmadulina.html Как писала о своей семье сама Ахмаудлина: «Почти всех моих родственников расстреляли. Остались: бабушка, отец и мать. Мать — переводчица в чине майора КГБ СССР. Отец в то время уже не работал в КГБ СССР, а работал на таможне в Москве». Всех расстреляли - это кто еще? Дедушка? Единственный, кто не работал в КГБ?

Date: 2010-12-01 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Фиксация позиции, что совпис - он(она) не друг и не враг - а так.
И уж никак не моральный авторитет и очень даже может ошибаться во всём - по своей совково-обывательской глупости и шкурности.

Date: 2010-12-01 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Поэт - это человек, наделенный даром транслировать вовне голос Бога в себе словами. Совпис - это даже не писатель, вон, даже слово для его обозначения придумали. Ахмадуллина - поэт.

А у вас есть человеки - моральные авторитеты, не могущие ошибаться во всем и лишенные глупости, шкурности и прочая, хоть совковой, хоть какой? Покажите.

хехе

Date: 2010-12-01 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Если понимать поэта лишь как стихоплёта - то я не спорю. Если понимать как что-то большее - как кого-то, чьё мнение о жизни вне поэзии хоть как-то важнО для других - то тут очень большие вопросы. И культура совписов - была культурой прислуживания Партии людоедов, агитаторов, которые перекрашивали людоедские порядки в Поэзию и Прозу. Те же крепостники типа Пушкина не прислуживали холуями у "царских сатрапов", в отличие от совписов, для которых это было естественное состояние, за которое они получали зарплату.

Что же до авторитетов, то я писал не о своих авторитетах, а о чужих, которых низвергли - о том, что они в авторитеты попали зазря - не пришлось бы потом и низвергать.

Date: 2010-12-01 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Кстати, слово совпис - не я придумал, а они сами себя так назвали. СОВецкие ПИСатели.

Date: 2010-12-01 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Тут вопрос был не мне и про кагебе.
Кагебе - интересная подробность. Детям гб скорее "жемчуг мелок" был в сссрии, а простым людям - "щи пусты".

Date: 2010-12-01 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Это другой вопрос, но абсолютно несущественный. Пушкин и вовсе был крепостником.
хехе

Date: 2010-12-01 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Нет, это вопрос существенен в том, что многие даже не подозревают о том, что и в совке были крепостники - чекисты и цекисты. Даже они сами не всегда об этом подозревают и начинают гнать про "другой СССР".

Date: 2010-12-02 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Это отдельная тема, к чему приплетать сюда посторонних? Этак до уборщик (в КГБ работали и уборщицы, под подпиской) доебетесь.

хехе

Date: 2010-12-02 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
А что, кровавая гебня уборщицам присваивала чин майора КГБ?
Ведь тут у меня тема включённости в номенклатуру и связанной с этим обеспеченностью жратвой и прочим довольствием сверх среднего уровня.

Вон - прокуратор прямо так и пишет, что он мальцом катался на папиной волге, когда всё остальное быдло пешком ходило. Прокуратор - дурак, но замечающих разницу, а остальные могли не замечать, или не быть такими дураками, чтоб об этом прямо говорить.

Date: 2010-12-02 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Майор, конечно, повыше уборщицы будет, но сомневаюсь, что должность переводчицы номенклатурная. Между просто относительно неплохо оплачиваемой позиции и номенклатурным сотрудником - пропасть, вы должны знать.

Но опять же, какая разница в нашем случае? Все это дурно пахнет нестираными носками и гнилыми зубами кухонного сумасшедшего.

хехе

Date: 2010-12-02 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Ну вот Галковский раскопал, что там кто-то из семьи даже в кремлёвской стене похоронен. Так что майорство - оно больше похоже на пенсию родственнице заслуженного деятеля. И муж - из министров и бывшей гебни (которая бывшей не бывает). Так что это именно что номенклатура, а не "дослужилась потом и кровью".

Однако вопрос был о дочке этих "папи и мами". Происхождение её должно было сильно повлиять. Как - не ко мне вопрос, я могу лишь предполагать, что сильно.

И вообще это тема - социального расслоения в совке и того, как к нему относились и кто замечал - она, видимо, мало исследована.

Date: 2010-12-01 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] valter-smith.livejournal.com
Очень интересно.
Впервые вижу этот "документ".

Date: 2010-12-01 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alexb2006.livejournal.com
Имхо, скончавшаяся в марте Елена Шварц поэт несраненно более значительный, невзирая на все. И, судя по всему, человеко она была приличным.

Любопытные детали добавляет ДЕГ:

Ахмадулина считалась также советской диссиденткой, но никакой диссиденткой не была. Она хлопала глазками и что-то там демонстративно подписывала, но была вполне благополучной дочкой «папи» - криворожего татарского цекиста и «мами» – майора КГБ.

Чем занималась «мами», не понятно. Обычно сообщается что это правнучка «итальянского шарманщика», бежавшего в Россию от европейских реакционеров. Фамилия знатных шарманщиков иногда упоминается – Стопани. Фамилия матери так же обычно замалчивается, иногда буркают, что это «Надежда» «Макаровна» «Лазарева». Якобы переводила в КГБ с итальянского языка.

«Надежда» «Макаровна» была племянницей известного большевика Александра Митрофановича Стопани – человека Красина. Стопани имел партбилет №13 и был в 1932 году похоронен в кремлёвской стене. По всей видимости, это кадровый шпион, один из организаторов восстания на черноморском флоте. Там есть милая подробность – корабль «Прут» захватил некий «матрос Петров». А этот «матрос Петров» был якобы родным братом некоей «Марии» «Петровой», на которой был якобы женат Стопани. Стопани усыновил мальчонку и можно сказать вскормил грудью. Ну и тому подобная английская лабуда – не буду особо размазывать. И так всем всё ясно.

В 1907-1917 Стопани был одним из руководителей проанглийского «Союза нефтепромышленных рабочих» в Баку (гусары-утята, не смеяться!), под его рукой работал Сталин. После революции Стопани занимал ряд ключевых должностей, а потом по состоянию здоровья отдыхал членом Верховного Суда РСФСР. Следил, чтобы рабочие не бастовали, а работали на англичан. Если кто бастовал – расстреливал.

Я так подробно пишу, потому что почему-то часто сообщается что Стопани был репрессирован и расстрелян.

Такое было у многих шестидесятников-диссидентов: у Аксёнова, Якира, Трифонова, Окуджавы, Антонова-Овсеенко. Но семья Ахмадулиной благополучно пережила 1937 и более того, «мами» в органах и работала.
http://galkovsky.livejournal.com/176441.html

И фотография у ДКГа что надо!

Date: 2010-12-02 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Спасибо за ссылку.

Profile

man_with_dogs: (Default)
man_with_dogs

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 07:59 am
Powered by Dreamwidth Studios