жидовский ли источник Никита Петров?
May. 27th, 2010 03:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Тут мне заявили, что некая статья в Новой Газете, на которую я сослался - это "еврейский источник".
Смотрим статью и подпись к ней:
http://novayagazeta.ru/data/2010/gulag06/00.html
Лаборатория Икс
В здании НКВД в центре Москвы на заключенных испытывали смертельные яды
Никита Петров, «Мемориал»
Дата публикации: 26.05.2010
Смотрим, кто это такой - Никита Петров, и можно ли его назвать "жидовским источником":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Петров,_Никита_Васильевич
Никита Васильевич Петров (1957 г.р.) — российский общественный деятель, заместитель председателя общества «Мемориал», автор книг по истории[1].
Специализируется на истории советских органов безопасности. После распада СССР вместе с Марком Янсеном написал книгу о Николае Ежове. Янсен работал с опубликованными источниками.
Сочинения
Совместно с Марком Янсеном, "Stalin's Loyal Executioner: People's Commissar Nikolai Ezhov, 1895-1940". Stanford: Hoover Institution Press, 2002. ISBN 0-8179-2902-9.
Первый председатель КГБ Иван Серов. Москва, Материк, 2005. ISBN 5-85646-129-0
ГУЛАГ (http://www.pseudology.org/GULAG/)
Совместно с К.В.Скоркиным. Кто руководил НКВД. 1934–1941. Справочник Москва, 1999. (http://www.memo.ru/HISTORY/NKVD/kto/index.htm)
Совместно с А.Б.Рогинским. Польская операция НКВД 1937–1938 гг. (http://www.memo.ru/history/POLAcy/00485ART.htm)
Репрессии в аппарате МГБ в последние годы жизни Сталина 1951-1953" Cahiers du monde russe, 2003, No. 44/2-3 pp. 403-436, Les pratiques administratives en Union soviétique, 1920-1960.
Примечания
[1] http://www.rosspen.su/ru/links/history1/
http://www.rosspen.su/ru/links/history1/
Главная страница / I Международная научная конференция "История сталинизма. Итоги и проблемы изучения" / Докладчики
Докладчики, комментаторы, модераторы
Петров Никита Васильевич (1957 г.р.) – зам. Председателя Совета НИПЦ «Мемориал», автор книг по истории ВЧК-КГБ: «Кто руководил НКВД 1934-1941» (1999), «Первый председатель КГБ Иван Серов» (2005), «Сталинский питомец – Николай Ежов» (2008), составитель и редактор многих сборников документов ..
А тут он сам о себе пишет, и на вопросы отвечает, поминает адрес НИПЦ "Мемориал" (не путать с одноимёнными обществами и правозащитными центрами), где занимает должность - nipc @ memo.ru:
http://top4top.ru/petrov/posts

С 1975 самостоятельно изучал историю репрессивных органов от ВЧК до КГБ. С декабря 1988 участвовал в научных семинарах общества «Мемориал». С июня 1990 заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра «Мемориал». После августа 1991 – эксперт Комиссии Верховного Совета РФ по приему-передаче архивов КПСС и КГБ на государственное хранение. В 1992 – эксперт Конституционного Суда в процессе разбирательства «Дела КПСС». Автор 11 книг и более 80 научных статей.
Защитил докторскую диссертацию 10 июня 2008 в Амстердамском ун-те по теме «Сталин и органы МГБ в советизации стран Центральной и Восточной Европы. 1945–1953 гг.».
Там же в ответах он говорит о резолюциях Сталина "бить-бить", про которые было в исходной статье. По наводке нашёл:
http://stalin.memo.ru/spiski/pg05122.htm
24. БАРАНОВ Михаил Иванович бить-бить
АП РФ, оп.24, дело 413, лист 122
http://stalin.memo.ru/images/note1988.htm
ПЕРЕЧЕНЬ ПОМЕТОК НА СПИСКАХ
Том У Лл.122-123 — Баранов М.И. — вычеркнут с пометкой Сталина: «бить - бить»
http://www2.memo.ru/d/729.html (сайт Мемориала)
Организации и отделения
— 18 января 2009 г. —
Москва
...
Региональная общественная организация
Научно-информационный и просветительский центр (НИПЦ) «Мемориал»
Адрес для переписки: Россия 127051, Москва, Каретный пер., 12
Директор - Беленкин Борис Исаевич
Председатель Совета - Рогинский Арсений Борисович
Заместители председателя Совета - Петров Никита Васильевич, Морозов Константин Николаевич
Телефоны :
НИПЦ - 650-78-83, nipc@memo.ru
Архив - 699-65-71
Библиотека - 650-56-54
Ещё фотки Петрова:
www.hro.org/node/5883 (та же самая)
http://www.memo.ru/2009/09/14/seminar.htm

Я уже 3 раза задавал вопросы мемориальцам - на их емейл, Блехеру и питерцу xumalioki. Без ответа, хотя в статистике Блехер светился, после моего вопроса к Хумалоки. Надо будет попробовать спросить Никиту Петрова. Заодно узнать - правда ли он "еврейский источник".
Задал вопрос:
http://top4top.ru/petrov/questions/7652
Человек с собаками спрашивает сегодня, 21:52
Я уже три раза пытался задать вопросы мемориальцам - по емейлу на мемориальском сайте, Блехеру и какому-то питерцу (http://xumalioki.livejournal.com/1061.html). Спрошу и у Вас:
Посмотрите мои вопросы:
http://man-with-dogs.livejournal.com/651004.html
может я не прав, что задаю их Мемориалу и мемориальцам? Вы - историк - вам и отвечать по части истории.
Почему вообще возник такой вопрос и зачем я занялся выяснением обстоятельств? Вынесу из комментов:
Не стоит делать вида, что вопроса совсем не существует - о принятии/не приятии некой инфы в зависимости от групповой идентичности. И делать вид, что это лишь вопрос невежества или бескультурья. Отнюдь - люди не в состоянии разбираться во всём, а потому опираются на авторитеты - из "своих". А т.к. русская идентичность после совка находится в руинах, т.к. на место русской идентичности претендуют конкурирующие идентичности: советская, космополитичная, свидомитские и пр. - то и проблемы возникают с тем, кого считать авторитетом. Возникает боязнь подпасть под "чужие" авторитеты. Под "жидовские источники". Потому-то и есть смысл искать слова именно русских людей (как в письме Анны Павловой) - которые бы высказали своё мнение о людоеде Сталине и прочих большевиках. Если Никита Петров окажется именно таким - то уже это даст повод многим задуматься о том, что их не "жиды дурят", а "что-то в этом есть, если русский человек об этом говорит".
Собственно, я, попав в жж, придерживался именно такой идеи достоверности - пока не обладал независимым от авторитетов умением проверять и строить выводы на основе документов и свидетельств. Сейчас же - когда я уже хотя бы в некой части исторических вопросов разобрался сам по документам - для меня лично ничего не изменит этническая принадлежность автора в части уже написанного (а вот в дальнейшем взаимодействии могут быть существенные различия - из-за разницы идентичности). Так что сейчас, если выводы подтверждены документами и есть согласие с логикой выводов - то хоть марсианин будет автором. Для меня, но не для тех, кому я буду это рассказывать.
Смотрим статью и подпись к ней:
http://novayagazeta.ru/data/2010/gulag06/00.html
Лаборатория Икс
В здании НКВД в центре Москвы на заключенных испытывали смертельные яды
Никита Петров, «Мемориал»
Дата публикации: 26.05.2010
Смотрим, кто это такой - Никита Петров, и можно ли его назвать "жидовским источником":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Петров,_Никита_Васильевич
Никита Васильевич Петров (1957 г.р.) — российский общественный деятель, заместитель председателя общества «Мемориал», автор книг по истории[1].
Специализируется на истории советских органов безопасности. После распада СССР вместе с Марком Янсеном написал книгу о Николае Ежове. Янсен работал с опубликованными источниками.
Сочинения
Совместно с Марком Янсеном, "Stalin's Loyal Executioner: People's Commissar Nikolai Ezhov, 1895-1940". Stanford: Hoover Institution Press, 2002. ISBN 0-8179-2902-9.
Первый председатель КГБ Иван Серов. Москва, Материк, 2005. ISBN 5-85646-129-0
ГУЛАГ (http://www.pseudology.org/GULAG/)
Совместно с К.В.Скоркиным. Кто руководил НКВД. 1934–1941. Справочник Москва, 1999. (http://www.memo.ru/HISTORY/NKVD/kto/index.htm)
Совместно с А.Б.Рогинским. Польская операция НКВД 1937–1938 гг. (http://www.memo.ru/history/POLAcy/00485ART.htm)
Репрессии в аппарате МГБ в последние годы жизни Сталина 1951-1953" Cahiers du monde russe, 2003, No. 44/2-3 pp. 403-436, Les pratiques administratives en Union soviétique, 1920-1960.
Примечания
[1] http://www.rosspen.su/ru/links/history1/
http://www.rosspen.su/ru/links/history1/
Главная страница / I Международная научная конференция "История сталинизма. Итоги и проблемы изучения" / Докладчики
Докладчики, комментаторы, модераторы
Петров Никита Васильевич (1957 г.р.) – зам. Председателя Совета НИПЦ «Мемориал», автор книг по истории ВЧК-КГБ: «Кто руководил НКВД 1934-1941» (1999), «Первый председатель КГБ Иван Серов» (2005), «Сталинский питомец – Николай Ежов» (2008), составитель и редактор многих сборников документов ..
А тут он сам о себе пишет, и на вопросы отвечает, поминает адрес НИПЦ "Мемориал" (не путать с одноимёнными обществами и правозащитными центрами), где занимает должность - nipc @ memo.ru:
http://top4top.ru/petrov/posts

С 1975 самостоятельно изучал историю репрессивных органов от ВЧК до КГБ. С декабря 1988 участвовал в научных семинарах общества «Мемориал». С июня 1990 заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра «Мемориал». После августа 1991 – эксперт Комиссии Верховного Совета РФ по приему-передаче архивов КПСС и КГБ на государственное хранение. В 1992 – эксперт Конституционного Суда в процессе разбирательства «Дела КПСС». Автор 11 книг и более 80 научных статей.
Защитил докторскую диссертацию 10 июня 2008 в Амстердамском ун-те по теме «Сталин и органы МГБ в советизации стран Центральной и Восточной Европы. 1945–1953 гг.».
Там же в ответах он говорит о резолюциях Сталина "бить-бить", про которые было в исходной статье. По наводке нашёл:
http://stalin.memo.ru/spiski/pg05122.htm
АП РФ, оп.24, дело 413, лист 122
http://stalin.memo.ru/images/note1988.htm
ПЕРЕЧЕНЬ ПОМЕТОК НА СПИСКАХ
Том У Лл.122-123 — Баранов М.И. — вычеркнут с пометкой Сталина: «бить - бить»
http://www2.memo.ru/d/729.html (сайт Мемориала)
Организации и отделения
— 18 января 2009 г. —
Москва
...
Региональная общественная организация
Научно-информационный и просветительский центр (НИПЦ) «Мемориал»
Адрес для переписки: Россия 127051, Москва, Каретный пер., 12
Директор - Беленкин Борис Исаевич
Председатель Совета - Рогинский Арсений Борисович
Заместители председателя Совета - Петров Никита Васильевич, Морозов Константин Николаевич
Телефоны :
НИПЦ - 650-78-83, nipc@memo.ru
Архив - 699-65-71
Библиотека - 650-56-54
Ещё фотки Петрова:
www.hro.org/node/5883 (та же самая)
http://www.memo.ru/2009/09/14/seminar.htm

Я уже 3 раза задавал вопросы мемориальцам - на их емейл, Блехеру и питерцу xumalioki. Без ответа, хотя в статистике Блехер светился, после моего вопроса к Хумалоки. Надо будет попробовать спросить Никиту Петрова. Заодно узнать - правда ли он "еврейский источник".
Задал вопрос:
http://top4top.ru/petrov/questions/7652
Человек с собаками спрашивает сегодня, 21:52
Я уже три раза пытался задать вопросы мемориальцам - по емейлу на мемориальском сайте, Блехеру и какому-то питерцу (http://xumalioki.livejournal.com/1061.html). Спрошу и у Вас:
Посмотрите мои вопросы:
http://man-with-dogs.livejournal.com/651004.html
может я не прав, что задаю их Мемориалу и мемориальцам? Вы - историк - вам и отвечать по части истории.
Почему вообще возник такой вопрос и зачем я занялся выяснением обстоятельств? Вынесу из комментов:
Не стоит делать вида, что вопроса совсем не существует - о принятии/не приятии некой инфы в зависимости от групповой идентичности. И делать вид, что это лишь вопрос невежества или бескультурья. Отнюдь - люди не в состоянии разбираться во всём, а потому опираются на авторитеты - из "своих". А т.к. русская идентичность после совка находится в руинах, т.к. на место русской идентичности претендуют конкурирующие идентичности: советская, космополитичная, свидомитские и пр. - то и проблемы возникают с тем, кого считать авторитетом. Возникает боязнь подпасть под "чужие" авторитеты. Под "жидовские источники". Потому-то и есть смысл искать слова именно русских людей (как в письме Анны Павловой) - которые бы высказали своё мнение о людоеде Сталине и прочих большевиках. Если Никита Петров окажется именно таким - то уже это даст повод многим задуматься о том, что их не "жиды дурят", а "что-то в этом есть, если русский человек об этом говорит".
Собственно, я, попав в жж, придерживался именно такой идеи достоверности - пока не обладал независимым от авторитетов умением проверять и строить выводы на основе документов и свидетельств. Сейчас же - когда я уже хотя бы в некой части исторических вопросов разобрался сам по документам - для меня лично ничего не изменит этническая принадлежность автора в части уже написанного (а вот в дальнейшем взаимодействии могут быть существенные различия - из-за разницы идентичности). Так что сейчас, если выводы подтверждены документами и есть согласие с логикой выводов - то хоть марсианин будет автором. Для меня, но не для тех, кому я буду это рассказывать.
no subject
Date: 2010-05-27 11:31 am (UTC)http://scholar.google.com/scholar?start=0&q=Nikita+Petrov&hl=en&as_sdt=2000
пыхалова, и дюкова, к примеру, я в гугль сколяре вообще не нашел
no subject
Date: 2010-05-27 04:55 pm (UTC)Вообще, я считаю, что автору надо где-то публиковаться. А когда, извиняюсь, т.н. "русские" ресурсы празднуют труса, то тут и либералы-космополиты, и даже свидомиты сгодятся как площадка для вещания...
no subject
Date: 2010-05-27 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 05:23 pm (UTC)К Петрову и Роигнскому отношусь с большим уважением. Как верно заметил уважаемый Д.В. Соколов,- они ссылаются на великолепный документальный массив по репрессиям.
вопрос идентичности и доверия
Date: 2010-05-27 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 05:33 pm (UTC)В то же время не исключаю вероятности того, что Никита Петров может оказаться галахическим евреем - на нем не написано. Что это изменит в опубликованных им материалах? В любой дискуссии аргумент ad hominem это самое последнее дело.
no subject
Date: 2010-05-27 06:56 pm (UTC)Собственно, я попав в жж придерживался именно такой идеи достоверности - пока не обладал независимым от авторитетов умением проверять и строить выводы на основе документов и свидетельств. Сейчас же - когда я уже хотя бы в некой части исторических вопросов разобрался сам по документам - для меня лично ничего не изменит этническая принадлежность автора в части уже написанного (а вот в дальнейшем взаимодействии могут быть существенные различия - из-за разницы идентичности). Так что сейчас если выводы подтверждены документами и есть согласие с логикой выводов - то хоть марсианин будет автором. Для меня, но не для тех, кому я буду это рассказывать.
no subject
Date: 2010-05-27 08:39 pm (UTC)Впрочем, темы гонений на Церковь, русских писателей и крестьянство успешно раскрываются и без каких-либо ссылок на еврейские фамилии.
no subject
Date: 2010-05-28 03:17 am (UTC)2) Даже из "тех людей", часть можно вытянуть, ибо к "тем людям" они попали в той или иной степени случайно, а не по неистовой вере в "св.Иосифа".
3) Я помню самого себя несколько лет назад и пытаюсь восстановить тот путь, который меня привёл "оттуда" "сюда". Так вот то, что я описал, мне было важно "там", чтоб в результате попасть "сюда". Важно было найти "русские источники", чтоб в результате уже не зависеть от того "кто сказал", если есть документы.
no subject
Date: 2010-05-28 03:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 06:15 pm (UTC)В титрах все оно, конечно, написано, влом смотреть.
no subject
Date: 2010-05-27 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-27 07:06 pm (UTC)Так "мемориальцы" - все б-гоизбранные
Date: 2010-05-27 09:46 pm (UTC)Так и Никита Ломагин - мей би, еврей или полукровка, однако опубликованные им документы из "Неизвестной блокады" - убийственны для "кочевого азиатского народа, замешавшегося в Русскую историю" (В.В. Розанов).
Re: Так "мемориальцы" - все б-гоизбранные
Date: 2010-05-28 03:38 am (UTC)Ибо вопрос не в "убийственности" для кого бы то ни было фактов, а в том, что эти факты вообще есть (есть документы и свидетельства с подтвреждениями).
no subject
Date: 2010-05-28 05:26 pm (UTC)