man_with_dogs: (Default)
[personal profile] man_with_dogs
Тут мне заявили, что некая статья в Новой Газете, на которую я сослался - это "еврейский источник".
Смотрим статью и подпись к ней:

http://novayagazeta.ru/data/2010/gulag06/00.html
Лаборатория Икс
В здании НКВД в центре Москвы на заключенных испытывали смертельные яды
Никита Петров, «Мемориал»
Дата публикации: 26.05.2010

Смотрим, кто это такой - Никита Петров, и можно ли его назвать "жидовским источником":


http://ru.wikipedia.org/wiki/Петров,_Никита_Васильевич
Никита Васильевич Петров (1957 г.р.) — российский общественный деятель, заместитель председателя общества «Мемориал», автор книг по истории[1].
Специализируется на истории советских органов безопасности. После распада СССР вместе с Марком Янсеном написал книгу о Николае Ежове. Янсен работал с опубликованными источниками.

Сочинения
Совместно с Марком Янсеном, "Stalin's Loyal Executioner: People's Commissar Nikolai Ezhov, 1895-1940". Stanford: Hoover Institution Press, 2002. ISBN 0-8179-2902-9.
Первый председатель КГБ Иван Серов. Москва, Материк, 2005. ISBN 5-85646-129-0
ГУЛАГ (http://www.pseudology.org/GULAG/)
Совместно с К.В.Скоркиным. Кто руководил НКВД. 1934–1941. Справочник Москва, 1999. (http://www.memo.ru/HISTORY/NKVD/kto/index.htm)
Совместно с А.Б.Рогинским. Польская операция НКВД 1937–1938 гг. (http://www.memo.ru/history/POLAcy/00485ART.htm)
Репрессии в аппарате МГБ в последние годы жизни Сталина 1951-1953" Cahiers du monde russe, 2003, No. 44/2-3 pp. 403-436, Les pratiques administratives en Union soviétique, 1920-1960.

Примечания
[1] http://www.rosspen.su/ru/links/history1/

http://www.rosspen.su/ru/links/history1/
Главная страница / I Международная научная конференция "История сталинизма. Итоги и проблемы изучения" / Докладчики
Докладчики, комментаторы, модераторы
Петров Никита Васильевич (1957 г.р.) – зам. Председателя Совета НИПЦ «Мемориал», автор книг по истории ВЧК-КГБ: «Кто руководил НКВД 1934-1941» (1999), «Первый председатель КГБ Иван Серов» (2005), «Сталинский питомец – Николай Ежов» (2008), составитель и редактор многих сборников документов ..

А тут он сам о себе пишет, и на вопросы отвечает, поминает адрес НИПЦ "Мемориал" (не путать с одноимёнными обществами и правозащитными центрами), где занимает должность - nipc @ memo.ru:
http://top4top.ru/petrov/posts

С 1975 самостоятельно изучал историю репрессивных органов от ВЧК до КГБ. С декабря 1988 участвовал в научных семинарах общества «Мемориал». С июня 1990 заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра «Мемориал». После августа 1991 – эксперт Комиссии Верховного Совета РФ по приему-передаче архивов КПСС и КГБ на государственное хранение. В 1992 – эксперт Конституционного Суда в процессе разбирательства «Дела КПСС». Автор 11 книг и более 80 научных статей.
Защитил докторскую диссертацию 10 июня 2008 в Амстердамском ун-те по теме «Сталин и органы МГБ в советизации стран Центральной и Восточной Европы. 1945–1953 гг.».

Там же в ответах он говорит о резолюциях Сталина "бить-бить", про которые было в исходной статье. По наводке нашёл:
http://stalin.memo.ru/spiski/pg05122.htm
24. БАРАНОВ Михаил Иванович бить-бить
АП РФ, оп.24, дело 413, лист 122
http://stalin.memo.ru/images/note1988.htm
ПЕРЕЧЕНЬ ПОМЕТОК НА СПИСКАХ
Том У Лл.122-123 — Баранов М.И. — вычеркнут с пометкой Сталина: «бить - бить»

http://www2.memo.ru/d/729.html (сайт Мемориала)
Организации и отделения
— 18 января 2009 г. —
Москва
...
Региональная общественная организация
Научно-информационный и просветительский центр (НИПЦ) «Мемориал»
Адрес для переписки: Россия 127051, Москва, Каретный пер., 12
Директор - Беленкин Борис Исаевич
Председатель Совета - Рогинский Арсений Борисович
Заместители председателя Совета - Петров Никита Васильевич, Морозов Константин Николаевич
Телефоны :
НИПЦ - 650-78-83, nipc@memo.ru
Архив - 699-65-71
Библиотека - 650-56-54

Ещё фотки Петрова:
www.hro.org/node/5883 (та же самая)
http://www.memo.ru/2009/09/14/seminar.htm


Я уже 3 раза задавал вопросы мемориальцам - на их емейл, Блехеру и питерцу xumalioki. Без ответа, хотя в статистике Блехер светился, после моего вопроса к Хумалоки. Надо будет попробовать спросить Никиту Петрова. Заодно узнать - правда ли он "еврейский источник".

Задал вопрос:
http://top4top.ru/petrov/questions/7652
Человек с собаками спрашивает сегодня, 21:52
Я уже три раза пытался задать вопросы мемориальцам - по емейлу на мемориальском сайте, Блехеру и какому-то питерцу (http://xumalioki.livejournal.com/1061.html). Спрошу и у Вас:
Посмотрите мои вопросы:
http://man-with-dogs.livejournal.com/651004.html
может я не прав, что задаю их Мемориалу и мемориальцам? Вы - историк - вам и отвечать по части истории.

Почему вообще возник такой вопрос и зачем я занялся выяснением обстоятельств? Вынесу из комментов:

Не стоит делать вида, что вопроса совсем не существует - о принятии/не приятии некой инфы в зависимости от групповой идентичности. И делать вид, что это лишь вопрос невежества или бескультурья. Отнюдь - люди не в состоянии разбираться во всём, а потому опираются на авторитеты - из "своих". А т.к. русская идентичность после совка находится в руинах, т.к. на место русской идентичности претендуют конкурирующие идентичности: советская, космополитичная, свидомитские и пр. - то и проблемы возникают с тем, кого считать авторитетом. Возникает боязнь подпасть под "чужие" авторитеты. Под "жидовские источники". Потому-то и есть смысл искать слова именно русских людей (как в письме Анны Павловой) - которые бы высказали своё мнение о людоеде Сталине и прочих большевиках. Если Никита Петров окажется именно таким - то уже это даст повод многим задуматься о том, что их не "жиды дурят", а "что-то в этом есть, если русский человек об этом говорит".

Собственно, я, попав в жж, придерживался именно такой идеи достоверности - пока не обладал независимым от авторитетов умением проверять и строить выводы на основе документов и свидетельств. Сейчас же - когда я уже хотя бы в некой части исторических вопросов разобрался сам по документам - для меня лично ничего не изменит этническая принадлежность автора в части уже написанного (а вот в дальнейшем взаимодействии могут быть существенные различия - из-за разницы идентичности). Так что сейчас, если выводы подтверждены документами и есть согласие с логикой выводов - то хоть марсианин будет автором. Для меня, но не для тех, кому я буду это рассказывать.

Date: 2010-05-27 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
посмотрите, кто и когда его цитирует

http://scholar.google.com/scholar?start=0&q=Nikita+Petrov&hl=en&as_sdt=2000

пыхалова, и дюкова, к примеру, я в гугль сколяре вообще не нашел

Date: 2010-05-27 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-sokolov.livejournal.com
Не знаю, исследования в области репрессий он делает хорошие. Хотя бы взять его совсестную книгу - Сталинский питомец - Николай Ежов.
Вообще, я считаю, что автору надо где-то публиковаться. А когда, извиняюсь, т.н. "русские" ресурсы празднуют труса, то тут и либералы-космополиты, и даже свидомиты сгодятся как площадка для вещания...

Date: 2010-05-27 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-sokolov.livejournal.com
Главное - при этом позицию четкую обозначить. Когда твой текст основан на фактах, а не на домыслах, как у сталинистах, источник публикации здесь второ-и даже третьестепенен.

Date: 2010-05-27 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] corporatelie.livejournal.com
А что вообще значит "еврейский источник"? Можно на интегральные компоненты разложить? Действует в интересах мирового сионизма? Берет деньги у западных фондов, которые направлены на развал российской государственности?

К Петрову и Роигнскому отношусь с большим уважением. Как верно заметил уважаемый Д.В. Соколов,- они ссылаются на великолепный документальный массив по репрессиям.
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
http://man-with-dogs.livejournal.com/807025.html?thread=4512881

Date: 2010-05-27 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alexb2006.livejournal.com
На днях я уже цитировал ценнейший исторический докУмент, в котором Вождь заблаговременно предупреждал истинно русских людей о кознях сионистов, только и ждущих Его смерти, чтобы снести побольше мусора на могилу. "Никита Петров - еврейский источник" автоматически следует из доктринального текста.

В то же время не исключаю вероятности того, что Никита Петров может оказаться галахическим евреем - на нем не написано. Что это изменит в опубликованных им материалах? В любой дискуссии аргумент ad hominem это самое последнее дело.

Date: 2010-05-27 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Не стоит делать вида, что вопроса совсем не существует - о принятии/не приятии некой инфы в зависимости от групповой идентичности. И что это лишь вопрос невежества или бескультурья. Отнюдь - люди не в состоянии разбираться во всём, а потому опираются на авторитеты - из "своих". А т.к. русская идентичность после совка находится в руинах, т.к. на место русской идентичности претендуют конкурирующие идентичности: советская, космополитичная, свидомитские и пр. - то и проблемы возникают с тем, кого считать авторитетом. Возникает боязнь подпасть под "чужие" авторитеты. Под "жидовские источники". Потому-то и есть смысл искать слова именно русских людей (как в письме Анны Павловой) - которые бы высказали своё мнение о людоеде Сталине и прочих большевиках. Если Никита Пертов окажется именно таким - то уже это даст повод многим задуматься о том, что их не "жиды дурят", а "что-то в этом есть, если русский человек об этом говорит".

Собственно, я попав в жж придерживался именно такой идеи достоверности - пока не обладал независимым от авторитетов умением проверять и строить выводы на основе документов и свидетельств. Сейчас же - когда я уже хотя бы в некой части исторических вопросов разобрался сам по документам - для меня лично ничего не изменит этническая принадлежность автора в части уже написанного (а вот в дальнейшем взаимодействии могут быть существенные различия - из-за разницы идентичности). Так что сейчас если выводы подтверждены документами и есть согласие с логикой выводов - то хоть марсианин будет автором. Для меня, но не для тех, кому я буду это рассказывать.

Date: 2010-05-27 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alexb2006.livejournal.com
Видите ли, у тех людей, кого Вы собираетесь переубедить, уже есть вера в "Сталина-усмирителя жыдов". Даже если в роду у Никиты Петрова до седьмого колена не просматривается ни одного еврея, товарищи с чяистой совестью назовут его шабес-гоем.

Впрочем, темы гонений на Церковь, русских писателей и крестьянство успешно раскрываются и без каких-либо ссылок на еврейские фамилии.

Date: 2010-05-28 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
1) Я написал пост для вполне конкретного человека, а не для "тех людей".
2) Даже из "тех людей", часть можно вытянуть, ибо к "тем людям" они попали в той или иной степени случайно, а не по неистовой вере в "св.Иосифа".
3) Я помню самого себя несколько лет назад и пытаюсь восстановить тот путь, который меня привёл "оттуда" "сюда". Так вот то, что я описал, мне было важно "там", чтоб в результате попасть "сюда". Важно было найти "русские источники", чтоб в результате уже не зависеть от того "кто сказал", если есть документы.

Date: 2010-05-28 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Об актуальности именно "русских источников" говорит тот шум, который был вокруг письма Анны Павловой. Ибо само существование этого письма ставило под вопрос советскую идентичность. Так и другие "русские источники", которые отвергают совок - они работают на русскую идентичность, против советской. Я же, когда перепечатывал письмо, уже представлял, как оно отыграет - т.к.понимал значение "русских источников".

Date: 2010-05-27 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] iamaluckyone.livejournal.com
Мне приходилось у них бывать. Там такая забавная табличка при выходе, о том, что "Внимание, вы покидаете американскую зону".

Date: 2010-05-27 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alexb2006.livejournal.com
Часом не у них снимали соответствующий эпизод Пыли?

В титрах все оно, конечно, написано, влом смотреть.

Date: 2010-05-27 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
"У них" - это где?

Date: 2010-05-27 07:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Россия 127051, Москва, Каретный пер., 12
From: (Anonymous)
Но какая разница, кто он? Тот текст про отравителей - по меркам ADL, "антисемитский", поскольку отравителями из НКВД были жиды. Эксперименты ставили над "скотиной безрогой", недаром немецкий нацизм - это перевернутый талмудизм.
Так и Никита Ломагин - мей би, еврей или полукровка, однако опубликованные им документы из "Неизвестной блокады" - убийственны для "кочевого азиатского народа, замешавшегося в Русскую историю" (В.В. Розанов).
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Для таких утверждений: "мемориальцы" - все б-гоизбранные - нужны основания. Они у вас есть? Или просто первое, что в голову пришло, сказали? То бишь выдали свои предположения и фантазии за факт?

Ибо вопрос не в "убийственности" для кого бы то ни было фактов, а в том, что эти факты вообще есть (есть документы и свидетельства с подтвреждениями).

Date: 2010-05-28 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] afanarizm.livejournal.com
человек привёл документы, источники и прочую важную информацию? да будь хоть он выпускник школы раввинов мендель пинхусович зильберштейн, что это меняет в поданной информации? не думаю, что стоит циклиться на таких кретинских предъявах, как та, что послужила материалом для данного поста. там у предъявителя явно проблемы с головой.

Profile

man_with_dogs: (Default)
man_with_dogs

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 11:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios