man_with_dogs: (Default)
[personal profile] man_with_dogs
Вынесу из комментов, а то в последнее время много граждан повторяют чушь про "гениального Сталина". Сталин - убил русское сельское хозяйство НАВСЕГДА. Лишь в 1970е подушевые показатели стали стабильно превышать показатели 1913 года. И то, для поддержания потребления на современном уровне приходилось закупать на нефтедоллары зерно за границей - этакая помощь идеологического противника по линии "нефть в обмен на продовольствие". А до того - голодное и полуголодное существование хуже чем при царе в 1913 году.

Суть коллективизации - возвращение крепостничества, отменённого царями более полувека назад. причём в более лютом варианте с голодоморами и концлагерями. Собственно, после коллективизации русское сельское хозяйство не восстановилось уже никогда. При Сталине едва-едва добирались до показателей по зерну 1913 года (это при выросшем на десятки миллионов населении), а животноводство коллективизацией было убито на 30 лет - т.е. голод при Сталине был постоянный:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html (голодоморы и людоедство)
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html (сканы документов с людоедством от голода)
http://man-with-dogs.livejournal.com/598926.html (9 советских голодовок и голодоморов за первые 30 лет советской власти)
http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html (документы об организации большевиками голодомора 1932-33)
http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html (30 лет на восстановление животноводства после начала коллективизации)

И получается, что если смотреть на подушевые показатели с/х - то они несколько десятилетий были ниже таковых при царе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР#Растениеводство
Валовой сбор зерновых культур по годам:
1913 — 86,0 млн тонн,
1940 — 95,6,
1945 — 47,3,
1950 — 81,2,
1960 — 125,5,
1965 — 121,1,
1970 — 186,8,
1986 — 210,0.

Население:
1913 - 159200 тыс.
1939 - 190678
1950 - 178500
1959 - 208827
1966 - 231868
1970 - 241720
1987 - 281689

Подбиваясь в таблицу получаем грубую оценку подушевого валового сбора зерновых (т/чел в год) в РИ/СССР:
годмлн.тгодтыс.чел.т/чел
19138619131592000.54
194095.619391906780.50
194547.3
195081.219501785000.45
1960125.519592088270.60
1965121.119662318680.52
1970186.819702417200.77
198621019872816890.75


Из чего можно заключить, что до начала 1970х со жратвой в СССР были не просто проблемы - а постоянные проблемы. Уровень 1913 был превышен в 1960 и потом опять яма хрущёвских дураков "догоним и перегоним". А с 1970х пошли нефтедоллары и "нефть в обмен на продовольствие" - т.е., чтоб уровень жизни поддерживать более-менее приемлимый - на современном уровне, приходилось докупать зерно заграницей.

Так что коллективизация оказалась смертью русского сельского хозяйства. Оно так и не восстановилось.

А насчёт альтернатив - весь мир живёт в альтернативе большевизму.

Список постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
Лента постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Потому что была низкая производительность труда в мелких крестьянских хозяйствах - в основном натуральных. Товарное зерно производилось у помещиков и кулаков, где применялись современные агротехнологии. Так что будь кулаков (т.е.фермеров) больше - больше была бы выработка. Но цари не гнали народ на убой, как большевики, чтоб усторить и перестроить, а пока позволяли экстенсивные методы - помогали крестьянам с переселением на целину (которую поднимали в СССР, после того, как всех крестьян выгнали с целины).

Но если в РИ производительность росла с нормальными темпами, то в СССР до 1970х производительность росла с отстающими темпами - даже при том, что большевики умудрились угробить под 50 млн человек за первые 30 лет своей власти. В РИ не убивали людей с такой скоростью и еды людям было больше, чем при совке. Так что делайте выводы о состоятельности управления жестокими дураками-большевиками.

Но если вы хотите сравнивать всё в абсолютных цифрах - крестьян с лошадьми в РИ с большевиков с колхозными рабами на тракторах в 1950е-60е и говорить, что "начался рост" - то с вами всё понятно - 30-40 лет людей массово убивали и ничего толком не развивали - потому до 1950х годов СССР по с/х производству отставал от РИ даже не по подушевым показателям, а и по абсолютным.
From: [identity profile] zanuda2.livejournal.com
Вы опять не ответили на мой вопрос. Наверное не заметили. Поэтому повторяю его в третий раз!

"Перед революцией 1917 г. 90% населения России составляли крестьяне, которые кормили себя и 10% городского населения страны. К 1970 г 40% населения России составляли крестьяне, которые кормили себя и 60% городского населения. Вопрос, на сколько возросла выработка продукции в 1970 году на одного крестьянина по сравнению с 1917 годом?" Прошу ответить

P/S/ Вы пишете "до 1950х годов СССР по с/х производству отставал от РИ даже не по подушевым показателям, а и по абсолютным." А не задумывались ли вы над тем, что с 1917 г. в России были: Революция, Гражданская война, интервенция стран Антанты - оккупация русской территории и Великая Отечественная Война. По этому и не рсло сельское хозяйство. А вот с окончанием ВОВ, ещё при Сталине , по вашим же собственым данным пошёл непрерывный рост. Что неудивительно - внешняя агрессия прекращена, индустриализация проведена, в село пошла техника, семена, удобрения и т.д. (Да-да, это следствие индустриализации и коллективизации)
Вы же сами себя опровергли, когда привели графики, показывающие рост с\х по абсолютным показатнлям на 400 и 500% :-)

Profile

man_with_dogs: (Default)
man_with_dogs

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 09:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios