![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вынесу из комментов, а то в последнее время много граждан повторяют чушь про "гениального Сталина". Сталин - убил русское сельское хозяйство НАВСЕГДА. Лишь в 1970е подушевые показатели стали стабильно превышать показатели 1913 года. И то, для поддержания потребления на современном уровне приходилось закупать на нефтедоллары зерно за границей - этакая помощь идеологического противника по линии "нефть в обмен на продовольствие". А до того - голодное и полуголодное существование хуже чем при царе в 1913 году.
Суть коллективизации - возвращение крепостничества, отменённого царями более полувека назад. причём в более лютом варианте с голодоморами и концлагерями. Собственно, после коллективизации русское сельское хозяйство не восстановилось уже никогда. При Сталине едва-едва добирались до показателей по зерну 1913 года (это при выросшем на десятки миллионов населении), а животноводство коллективизацией было убито на 30 лет - т.е. голод при Сталине был постоянный:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html (голодоморы и людоедство)
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html (сканы документов с людоедством от голода)
http://man-with-dogs.livejournal.com/598926.html (9 советских голодовок и голодоморов за первые 30 лет советской власти)
http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html (документы об организации большевиками голодомора 1932-33)
http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html (30 лет на восстановление животноводства после начала коллективизации)
И получается, что если смотреть на подушевые показатели с/х - то они несколько десятилетий были ниже таковых при царе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР#Растениеводство
Валовой сбор зерновых культур по годам:
1913 — 86,0 млн тонн,
1940 — 95,6,
1945 — 47,3,
1950 — 81,2,
1960 — 125,5,
1965 — 121,1,
1970 — 186,8,
1986 — 210,0.
Население:
1913 - 159200 тыс.
1939 - 190678
1950 - 178500
1959 - 208827
1966 - 231868
1970 - 241720
1987 - 281689
Подбиваясь в таблицу получаем грубую оценку подушевого валового сбора зерновых (т/чел в год) в РИ/СССР:
Из чего можно заключить, что до начала 1970х со жратвой в СССР были не просто проблемы - а постоянные проблемы. Уровень 1913 был превышен в 1960 и потом опять яма хрущёвских дураков "догоним и перегоним". А с 1970х пошли нефтедоллары и "нефть в обмен на продовольствие" - т.е., чтоб уровень жизни поддерживать более-менее приемлимый - на современном уровне, приходилось докупать зерно заграницей.
Так что коллективизация оказалась смертью русского сельского хозяйства. Оно так и не восстановилось.
А насчёт альтернатив - весь мир живёт в альтернативе большевизму.
Список постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
Лента постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
Суть коллективизации - возвращение крепостничества, отменённого царями более полувека назад. причём в более лютом варианте с голодоморами и концлагерями. Собственно, после коллективизации русское сельское хозяйство не восстановилось уже никогда. При Сталине едва-едва добирались до показателей по зерну 1913 года (это при выросшем на десятки миллионов населении), а животноводство коллективизацией было убито на 30 лет - т.е. голод при Сталине был постоянный:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html (голодоморы и людоедство)
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html (сканы документов с людоедством от голода)
http://man-with-dogs.livejournal.com/598926.html (9 советских голодовок и голодоморов за первые 30 лет советской власти)
http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html (документы об организации большевиками голодомора 1932-33)
http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html (30 лет на восстановление животноводства после начала коллективизации)
И получается, что если смотреть на подушевые показатели с/х - то они несколько десятилетий были ниже таковых при царе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР#Растениеводство
Валовой сбор зерновых культур по годам:
1913 — 86,0 млн тонн,
1940 — 95,6,
1945 — 47,3,
1950 — 81,2,
1960 — 125,5,
1965 — 121,1,
1970 — 186,8,
1986 — 210,0.
Население:
1913 - 159200 тыс.
1939 - 190678
1950 - 178500
1959 - 208827
1966 - 231868
1970 - 241720
1987 - 281689
Подбиваясь в таблицу получаем грубую оценку подушевого валового сбора зерновых (т/чел в год) в РИ/СССР:
год | млн.т | год | тыс.чел. | т/чел |
1913 | 86 | 1913 | 159200 | 0.54 |
1940 | 95.6 | 1939 | 190678 | 0.50 |
1945 | 47.3 | |||
1950 | 81.2 | 1950 | 178500 | 0.45 |
1960 | 125.5 | 1959 | 208827 | 0.60 |
1965 | 121.1 | 1966 | 231868 | 0.52 |
1970 | 186.8 | 1970 | 241720 | 0.77 |
1986 | 210 | 1987 | 281689 | 0.75 |
Из чего можно заключить, что до начала 1970х со жратвой в СССР были не просто проблемы - а постоянные проблемы. Уровень 1913 был превышен в 1960 и потом опять яма хрущёвских дураков "догоним и перегоним". А с 1970х пошли нефтедоллары и "нефть в обмен на продовольствие" - т.е., чтоб уровень жизни поддерживать более-менее приемлимый - на современном уровне, приходилось докупать зерно заграницей.
Так что коллективизация оказалась смертью русского сельского хозяйства. Оно так и не восстановилось.
А насчёт альтернатив - весь мир живёт в альтернативе большевизму.
Список постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
Лента постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
Re: какая разница между жидами и чурбаном-Сталиным
Date: 2010-02-14 08:58 pm (UTC)Но если в РИ производительность росла с нормальными темпами, то в СССР до 1970х производительность росла с отстающими темпами - даже при том, что большевики умудрились угробить под 50 млн человек за первые 30 лет своей власти. В РИ не убивали людей с такой скоростью и еды людям было больше, чем при совке. Так что делайте выводы о состоятельности управления жестокими дураками-большевиками.
Но если вы хотите сравнивать всё в абсолютных цифрах - крестьян с лошадьми в РИ с большевиков с колхозными рабами на тракторах в 1950е-60е и говорить, что "начался рост" - то с вами всё понятно - 30-40 лет людей массово убивали и ничего толком не развивали - потому до 1950х годов СССР по с/х производству отставал от РИ даже не по подушевым показателям, а и по абсолютным.
Re: какая разница между жидами и чурбаном-Сталиным
Date: 2010-02-14 09:52 pm (UTC)"Перед революцией 1917 г. 90% населения России составляли крестьяне, которые кормили себя и 10% городского населения страны. К 1970 г 40% населения России составляли крестьяне, которые кормили себя и 60% городского населения. Вопрос, на сколько возросла выработка продукции в 1970 году на одного крестьянина по сравнению с 1917 годом?" Прошу ответить
P/S/ Вы пишете "до 1950х годов СССР по с/х производству отставал от РИ даже не по подушевым показателям, а и по абсолютным." А не задумывались ли вы над тем, что с 1917 г. в России были: Революция, Гражданская война, интервенция стран Антанты - оккупация русской территории и Великая Отечественная Война. По этому и не рсло сельское хозяйство. А вот с окончанием ВОВ, ещё при Сталине , по вашим же собственым данным пошёл непрерывный рост. Что неудивительно - внешняя агрессия прекращена, индустриализация проведена, в село пошла техника, семена, удобрения и т.д. (Да-да, это следствие индустриализации и коллективизации)
Вы же сами себя опровергли, когда привели графики, показывающие рост с\х по абсолютным показатнлям на 400 и 500% :-)