Кому говорить от имени русских
Aug. 30th, 2005 01:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
man_with_dogsЕсть некто желающий быть русским, но нерусский по происхождению.
Он из своего понимания русскости совершает некие действия, как он считает во благо русских.
Однако, вместо этого порождает споры между русскими, которые грозят вылиться в раздоры.
Что в этом случае мог бы сделать такой персонаж, который, повторяю, желает быть русским?
А) Продолжать гнуть свою линию - ведь это "во благо русских" (в его понимании)
Б) Или подумает о каком-нибудь ином варианте?
Предположим, что персонаж сей не собирается изображать из себя бога или пророка (А), а задумается, почему так получается, что понимаемое им "благо" оборачивается раздором. Благо ли раздор? Нужно ли "убрав камень", посеять раскол?
Думаю, что тот, кто действительно желает быть русским, то для него будет бОльшим приоритетом не творить раскол. А, стало быть, на исполнение своих желаний ему придётся накладывать ограничения...
От абстракции вернёмся к действительности.
В нынешнем шуме вокруг Панвица некто = ervin_langman / Крамник, жид желающий стать русским и из своего понимания русскости желающий убрать памятный камень с именем немецкого генерала Панвица, воевавшего против русских в 2х войнах, а также с именами русских коллаборационистов, воевавших против СССР, камень поставленный по инициативе общества с нерусскими руководителями за церковной оградой.
Слова Крамника, к кому бы они не были обращены, никто не воспримет ни как слова русских людей, ни как православных, сколько бы он подписей с собой не взял. И договориться о чём-то с поставившими памятник, с церковным начальством и общиной, с казаками - он просто не сможет. Потому, желая довести дело до конца, он обращается туда, где его выслушают - в прокуратуру (и хорошо хоть в прокуратуру, а не в хельсинскую группу * - хотя бы тем самым признаёт русское государство). Однако это порождает явное раздражение русских людей - жид полез не в своё дело, что чревато в жж лишь шумом и ссорами, а в реале пиаром, тоннами лапши на ушах читателей и зрителей и жёстким противостоянием тех, кто поставил камень и проводит свои обряды у него всем нападкам, которые они весьма справедливо обзовут жидовскими. Как уже мне попадалось в жж - возможно, развитие нового "украинского" раскола - теперь от русских будут откалывать казаков.
Вот чтобы этого не произошло, Крамнику вообще стоит ограничится разговорами с единомышленниками и теми, кого его происхождение не раздражает. А с русскими иной точки зрения должны говорить русские, с православными - православные, с казаками - желательно казаки. Тогда противопоставление во мнении не будет тянуть за собой противопоставление в идентичности и разговор будет идти по существу, а не о том, кто есть кто. Я думаю, что камень Панвицу не нужен русской земле, и думаю, что многие русские, православные, казаки также считают - так что говорить есть кому. Но я не собираюсь устраивать повод для распрей между русскими, повод для раскола. Потому советовал бы тем, кто хочет быть русским - не мешать русским говорить от своего имя в этом случае, и не содавать своей активностью дополнительных помех этому.
Для меня ценность - единство русского народа, а камень - мелкий артефакт, избавление от которого не должно влиять на главное - на единство.
Он из своего понимания русскости совершает некие действия, как он считает во благо русских.
Однако, вместо этого порождает споры между русскими, которые грозят вылиться в раздоры.
Что в этом случае мог бы сделать такой персонаж, который, повторяю, желает быть русским?
А) Продолжать гнуть свою линию - ведь это "во благо русских" (в его понимании)
Б) Или подумает о каком-нибудь ином варианте?
Предположим, что персонаж сей не собирается изображать из себя бога или пророка (А), а задумается, почему так получается, что понимаемое им "благо" оборачивается раздором. Благо ли раздор? Нужно ли "убрав камень", посеять раскол?
Думаю, что тот, кто действительно желает быть русским, то для него будет бОльшим приоритетом не творить раскол. А, стало быть, на исполнение своих желаний ему придётся накладывать ограничения...
От абстракции вернёмся к действительности.
В нынешнем шуме вокруг Панвица некто = ervin_langman / Крамник, жид желающий стать русским и из своего понимания русскости желающий убрать памятный камень с именем немецкого генерала Панвица, воевавшего против русских в 2х войнах, а также с именами русских коллаборационистов, воевавших против СССР, камень поставленный по инициативе общества с нерусскими руководителями за церковной оградой.
Слова Крамника, к кому бы они не были обращены, никто не воспримет ни как слова русских людей, ни как православных, сколько бы он подписей с собой не взял. И договориться о чём-то с поставившими памятник, с церковным начальством и общиной, с казаками - он просто не сможет. Потому, желая довести дело до конца, он обращается туда, где его выслушают - в прокуратуру (и хорошо хоть в прокуратуру, а не в хельсинскую группу * - хотя бы тем самым признаёт русское государство). Однако это порождает явное раздражение русских людей - жид полез не в своё дело, что чревато в жж лишь шумом и ссорами, а в реале пиаром, тоннами лапши на ушах читателей и зрителей и жёстким противостоянием тех, кто поставил камень и проводит свои обряды у него всем нападкам, которые они весьма справедливо обзовут жидовскими. Как уже мне попадалось в жж - возможно, развитие нового "украинского" раскола - теперь от русских будут откалывать казаков.
Вот чтобы этого не произошло, Крамнику вообще стоит ограничится разговорами с единомышленниками и теми, кого его происхождение не раздражает. А с русскими иной точки зрения должны говорить русские, с православными - православные, с казаками - желательно казаки. Тогда противопоставление во мнении не будет тянуть за собой противопоставление в идентичности и разговор будет идти по существу, а не о том, кто есть кто. Я думаю, что камень Панвицу не нужен русской земле, и думаю, что многие русские, православные, казаки также считают - так что говорить есть кому. Но я не собираюсь устраивать повод для распрей между русскими, повод для раскола. Потому советовал бы тем, кто хочет быть русским - не мешать русским говорить от своего имя в этом случае, и не содавать своей активностью дополнительных помех этому.
Для меня ценность - единство русского народа, а камень - мелкий артефакт, избавление от которого не должно влиять на главное - на единство.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-08-31 11:02 am (UTC)Что же до разногласий - они возникли не из-за того, что тему вбросил еврей. Тот же самый вой поднялся бы, если бы это сделал русский - фамилия Крамника стала для эсэсозащитников только удобным предлогом.
Так что вопрос в другом: стоит ли вообще поднимать заведомо "больные" темы?
кстати
Date: 2005-08-31 11:15 am (UTC)А кстати. Стоит ли? Если стоит, то приемлем ли гевалт на тему "научим попов родину любить" по радио и наезды через прокуратуру?
no subject
Date: 2005-08-31 10:44 pm (UTC)А то, что он не был основной причиной, а лишь поводом - так, что это меняет? Споры есть. И споры в основном о том, что чужие лезут не в свои дела. Т.е. мало того, что у своих разногласия, так ещё и чужие в это лезут, причём так, что после этого свои перестают реагировать на любые аргументы.
Для меня достижение единства русских важней лояльности нерусских - без первого, второе постоянно будет источником головной боли, как в нынешнем случае. И потому результатом для меня будет не снос/неснос камня, а согласие в этом русских - согласие оставить или снести + подчинение этой русской воле всех остальных - от Крамника до "правозащитничков" с Бремзисом-Гицевичем.