![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
May. 27th, 2010
Посты по этой теме:
1) как совок обкрадывал детей (детские летние лагеря) http://man-with-dogs.livejournal.com/677118.html
2) как совок обкрадывал детей, больных и стариков (2) http://man-with-dogs.livejournal.com/677252.html
3) как совок обкрадывал больных детей и стариков (3 - детдома) http://man-with-dogs.livejournal.com/677575.html
4) как советская власть обворовывала инвалидов Великой Отечественной войны (4) http://man-with-dogs.livejournal.com/685970.html
5) совок и роддома (разбудили и потребовали назвать мертвого ребенка) http://man-with-dogs.livejournal.com/784153.html
6) советская концлагерная медицина (-Я никогда не видела высокой ампутации руки) http://man-with-dogs.livejournal.com/784455.html
7) как партактив с администрацией грабил, объедал, избивал и сажал в карцер детей в детдомах (7) http://man-with-dogs.livejournal.com/806542.html
Автор нижеприведённой статьи считает, что безумие террора в голодомор - оно было менее жестоким, чем прямой террор в 1937-38. Но, если считать по трупам, то голодомор оказывается в 10 раз более смертельным (7 млн против 0,6 млн по офиц.данным). Это такая диссидентская традиция - городские жертвы были ближе диссиде, тогда как массовые издевательства, пытки, изнасилования, грабежи, убийства на селе ими остались не замеченными.
http://novayagazeta.ru/data/2008/gulag10/00.html
Вертикаль власти на слезе ребенка
Большевики обворовывали и мучили сирот
Телеграмма:
ТАШКЕНТ СРЕДА3БЮРО
ЦК ПЕТЕРСУ
Копия: Фрунзе Обком Белоцкому
В детдоме Рыковского района умерли от истощения в апреле 46 детей, в мае — 14, в то же время продукты и деньги детдома расхищаются. Так, во второй квартал из 120 кг растительного масла взято 77 кг партактиву, 17 кг — политотделу, из 540 кг мяса большая часть раздана районным работникам. Из отпущенных 37000 рублей Рик выдал детдому только 7 тысяч, остальные истратил на другие нужды. Администрация издевалась над детьми, избивала и сажала в карцер. По этому делу привлечены к уголовной ответственности зав. РОНО, зав. Райснаб, зав. детдомом и другие. Остались безнаказанными ответственные работники Райкома и Рика, знавшие об этих преступлениях. Необходимо обеспечить быстрый разбор дела в суде, строжайше наказав всех виновных, в том числе районных руководителей. (Зачеркнуто: «Предлагается лично Вам ускорить следствие», «и принять меры по оздоровлению положения в детдомах всей области. Результаты доложите».)
За председателя КПК — ШКИРЯТОВ
19/VII-34 г. (РГАСПИ). (Сохранены пунктуация и орфография оригинала.)
Итак, Матвей Федорович Шкирятов, не последний из сталинских опричников, получил сигнал из хлебного города Ташкента о необычайной смертности детдомовцев в тех благодатных краях: в апреле 1934 года недосчитались 46, а в мае 14 едоков.
В письме обозначены две линии доброго отношения власти к детишкам. Первая — банальная: их обворовывают. Из отпущенных на них 120 кг масла до их ртов дошло или могло бы дойти 26 кг, цифра по мясу не приводится, а по деньгам — 7 из 37 тысяч рублей. Если бы на умерших детей выписывались доски на гробы, то воровали бы и доски.
И все это — на входе в детдом, то есть без учета того воровства, которое воспоследует внутри его стен! А воспоследует обязательно — за его стенами, как пишет Шкирятов, администрация издевается над детьми, избивает их, сажает в карцер. И это вторая линия большевистской партии в отношении к детям.
Заметим, что все происходит в ту относительно гуманную эпоху, когда людей еще и не сажали толком, не загоняли на севера, а все больше высылали или на худой конец голодом морили по югам. Кто-нибудь посчитал, сколько среди жертв голодомора было детишек?
Совсем другое дело — 1937 год. Если в стране, в царстве взрослых, Большой террор, то почему, собственно, его не должно быть у детей?
Шифрограмма:
ВАРЕЙКИСУ
ХАБАРОВСК
ДАЛЬКРАЙКОМ
В прокуратуре республики имеются сведения, что на рыбном заводе бухты Преображения Ольгинского района на протяжении 1936—1937 года было около 130 арестов детей школьного возраста за отдельные проступки и шалости. Инициаторами были предсельсовета Ханьшин, пом. директора рыб. завода Свободников, учителя Кучумов, Халыманов, Смирнов, Жерденко, Янущук.
Прошу Вашего вмешательства.
Крайоно мною послана телеграмма.
Нарком просвещения БУБНОВ
20/IХ-37 г.
(РГАСПИ)
Задумайтесь: «130 арестов детей школьного возраста за отдельные проступки и шалости»! И правильно: нечего на переменах бегать и учителей перебивать! Как же еще реагировать педколлективу в столь суровое время, требующее от всех, по крылатому слову историка Филиппова, «исполнительской дисциплины». Обратите внимание на широту педагогического коллектива: в его составе и системообразующее предприятие (Свободников), и непосредственно советская власть (Ханьшин).
Мы не знаем, как обошелся НКВД с этими педагогами, какие за ними были проступки и шалости. Но мы знаем, как он обошелся с отправителем и адресатом этой шифрограммы.
Андрея Сергеевича Бубнова арестовали менее чем через месяц — 17 октября 1937 года, а Иосифа Михайловича Варейкиса — на неделю раньше, 10 октября. Расстреляли их почти одновременно: Варейкиса — 29 июля, а Бубнова — 1 августа 1938 года. Похоронили их и вовсе вместе — ссыпали в одну и ту же яму в поселке Коммунарка под Москвой.
P.S. О судьбах детей при Сталине — читайте в ближайших выпусках «Правды ГУЛАГа».
Николай Поболь
Павел Полян
30.10.2008
( Read more... )
1) как совок обкрадывал детей (детские летние лагеря) http://man-with-dogs.livejournal.com/677118.html
2) как совок обкрадывал детей, больных и стариков (2) http://man-with-dogs.livejournal.com/677252.html
3) как совок обкрадывал больных детей и стариков (3 - детдома) http://man-with-dogs.livejournal.com/677575.html
4) как советская власть обворовывала инвалидов Великой Отечественной войны (4) http://man-with-dogs.livejournal.com/685970.html
5) совок и роддома (разбудили и потребовали назвать мертвого ребенка) http://man-with-dogs.livejournal.com/784153.html
6) советская концлагерная медицина (-Я никогда не видела высокой ампутации руки) http://man-with-dogs.livejournal.com/784455.html
7) как партактив с администрацией грабил, объедал, избивал и сажал в карцер детей в детдомах (7) http://man-with-dogs.livejournal.com/806542.html
Автор нижеприведённой статьи считает, что безумие террора в голодомор - оно было менее жестоким, чем прямой террор в 1937-38. Но, если считать по трупам, то голодомор оказывается в 10 раз более смертельным (7 млн против 0,6 млн по офиц.данным). Это такая диссидентская традиция - городские жертвы были ближе диссиде, тогда как массовые издевательства, пытки, изнасилования, грабежи, убийства на селе ими остались не замеченными.
http://novayagazeta.ru/data/2008/gulag10/00.html
Вертикаль власти на слезе ребенка
Большевики обворовывали и мучили сирот
Телеграмма:
ТАШКЕНТ СРЕДА3БЮРО
ЦК ПЕТЕРСУ
Копия: Фрунзе Обком Белоцкому
В детдоме Рыковского района умерли от истощения в апреле 46 детей, в мае — 14, в то же время продукты и деньги детдома расхищаются. Так, во второй квартал из 120 кг растительного масла взято 77 кг партактиву, 17 кг — политотделу, из 540 кг мяса большая часть раздана районным работникам. Из отпущенных 37000 рублей Рик выдал детдому только 7 тысяч, остальные истратил на другие нужды. Администрация издевалась над детьми, избивала и сажала в карцер. По этому делу привлечены к уголовной ответственности зав. РОНО, зав. Райснаб, зав. детдомом и другие. Остались безнаказанными ответственные работники Райкома и Рика, знавшие об этих преступлениях. Необходимо обеспечить быстрый разбор дела в суде, строжайше наказав всех виновных, в том числе районных руководителей. (Зачеркнуто: «Предлагается лично Вам ускорить следствие», «и принять меры по оздоровлению положения в детдомах всей области. Результаты доложите».)
За председателя КПК — ШКИРЯТОВ
19/VII-34 г. (РГАСПИ). (Сохранены пунктуация и орфография оригинала.)
Итак, Матвей Федорович Шкирятов, не последний из сталинских опричников, получил сигнал из хлебного города Ташкента о необычайной смертности детдомовцев в тех благодатных краях: в апреле 1934 года недосчитались 46, а в мае 14 едоков.
В письме обозначены две линии доброго отношения власти к детишкам. Первая — банальная: их обворовывают. Из отпущенных на них 120 кг масла до их ртов дошло или могло бы дойти 26 кг, цифра по мясу не приводится, а по деньгам — 7 из 37 тысяч рублей. Если бы на умерших детей выписывались доски на гробы, то воровали бы и доски.
И все это — на входе в детдом, то есть без учета того воровства, которое воспоследует внутри его стен! А воспоследует обязательно — за его стенами, как пишет Шкирятов, администрация издевается над детьми, избивает их, сажает в карцер. И это вторая линия большевистской партии в отношении к детям.
Заметим, что все происходит в ту относительно гуманную эпоху, когда людей еще и не сажали толком, не загоняли на севера, а все больше высылали или на худой конец голодом морили по югам. Кто-нибудь посчитал, сколько среди жертв голодомора было детишек?
Совсем другое дело — 1937 год. Если в стране, в царстве взрослых, Большой террор, то почему, собственно, его не должно быть у детей?
Шифрограмма:
ВАРЕЙКИСУ
ХАБАРОВСК
ДАЛЬКРАЙКОМ
В прокуратуре республики имеются сведения, что на рыбном заводе бухты Преображения Ольгинского района на протяжении 1936—1937 года было около 130 арестов детей школьного возраста за отдельные проступки и шалости. Инициаторами были предсельсовета Ханьшин, пом. директора рыб. завода Свободников, учителя Кучумов, Халыманов, Смирнов, Жерденко, Янущук.
Прошу Вашего вмешательства.
Крайоно мною послана телеграмма.
Нарком просвещения БУБНОВ
20/IХ-37 г.
(РГАСПИ)
Задумайтесь: «130 арестов детей школьного возраста за отдельные проступки и шалости»! И правильно: нечего на переменах бегать и учителей перебивать! Как же еще реагировать педколлективу в столь суровое время, требующее от всех, по крылатому слову историка Филиппова, «исполнительской дисциплины». Обратите внимание на широту педагогического коллектива: в его составе и системообразующее предприятие (Свободников), и непосредственно советская власть (Ханьшин).
Мы не знаем, как обошелся НКВД с этими педагогами, какие за ними были проступки и шалости. Но мы знаем, как он обошелся с отправителем и адресатом этой шифрограммы.
Андрея Сергеевича Бубнова арестовали менее чем через месяц — 17 октября 1937 года, а Иосифа Михайловича Варейкиса — на неделю раньше, 10 октября. Расстреляли их почти одновременно: Варейкиса — 29 июля, а Бубнова — 1 августа 1938 года. Похоронили их и вовсе вместе — ссыпали в одну и ту же яму в поселке Коммунарка под Москвой.
P.S. О судьбах детей при Сталине — читайте в ближайших выпусках «Правды ГУЛАГа».
Николай Поболь
Павел Полян
30.10.2008
( Read more... )
Как-то мне попадалось утверждение Дюкова, что, мол, легко ему попасть в любой нужный архив и получить нужные документы. Это он так ответил на заявления о сложности доступа в архивы.
Сейчас же нашёл в сети возможное объяснение - Дюкову дали зелёный свет, потому он не встречает на своём пути те препоны, которые обычны для других исследователей. Потому сам Дюков может сколько угодно недоумевать о "каких-то сложностях", но его личное мнение, основанное только на его личном опыте - оно так и останется личным мнением на основе личного опыта - не расширяемым на доступ к архивам других людей. Так что я бы Дюкову предложил бы не удивляться тому, что другие так не могу, а пользоваться тем, что может он - и вводить в научный оборот больше документов, которые другим недоступны.
Упомянутые статьи о трудностях доступа к архивам:
Петров Н. Доступ к госархивам // Мемориал. № 20. Сент.—окт. 2000. С. 14—17
http://www.bulletin.memo.ru/b20/13.htm
Петров Н. Десятилетие архивных реформ в России // Индекс/Досье на цензуру. 2001. № 14. С. 18—33
http://www.index.org.ru/journal/14/petrov1401.html
Архивная контрреволюция (Интервью Н.В. Петрова редакторам «НЛО») // Новое литературное обозрение. 2005. № 74. С. 375—387.
http://magazines.russ.ru/nlo/2005/74/arh22-pr.html
Более свежая статья (2008) на ту же тему ограничений на доступ в архивы:
«Механизм рассекречивания, сложившийся в середине 1990-х годов,.. должен быть отменен»
(интервью у Н.Петрова взяла Надежда Некрасова, опубликовано: 03 июня 2008, 09:25)
http://www.polit.ru/analytics/2008/06/03/memorial_print.html
http://www.hro.org/print/2439 (перепечатка с картинками)
-- Ситуация за прошедшие годы конечно же не улучшилась. Я бы не сказал, что она стала кардинально хуже, она скорее находится, как и вся страна, в стадии стагнации.
Интересное наблюдение о связи подчинения гбшных архивов той же самой организации с невозможностью проведения люстраций - всё та же гебня сидит на информации, по которой только и возможно убрать из власти комунячих номенклатурных, ментовских и гебистских преступников + высказываются сомнения о достоверности и полноте документов. О полноте - это к тому, что документы уничтожались и скрывались, но вот имеется в виду под сомнениями о достоверности? Есть доказательства подделок конкретных архивных документов? Или просто нет никакой возможности удостовериться в достоверности открываемых документов, т.е. существует возможность появления подделок?
Кстати, статья Миллера полугодичной давности - и за это время произошло некое сильное изменение ситуации: в сети на сайте Росархива опубликованы архивные документы по расстрелу поляков (по советским гражданам подобных документов не опубликовано - за них некому заступиться, у их потомков нет заступающегося за них государства и общественной организации, нет трубы и сланцевого газа). Т.е. по крайней мере в противостоянии с поляками местные госфальсификаторы решили не заниматься фальсификациями или сокрытием. И очень сильно продвинулись в части потепления отношений с Польшей. Осталось им же дойти до мысли о том же и в отношении собственных же граждан - что пора бы улучшать с ними отношения, пора бы перестать врать им и скрывать от них историю, что хорошие отношения с собственными гражданами и РЕПУТАЦИЯ в их глазах - она дорогого стоит. Что не стоит расчитывать на самодеятельность тупых идиотов (по/читателей М.Калашникова и иже с ним) и массы халявщиков (толп молодогвардейцев и т.п.) - т.к. то, что есть - это уже предел возможного. Дальше рост поддержки возможен только на основе сознательного и аргументированного выбора, которого не будет, если нет приличной репутации, если в глаза людям врут и помыкают ими. Вам нравится компания обманутых дураков? Ну так и будете всю жизнь с дураками общаться. И бороться за то, чтоб их никто кроме вас не обманывал. А чуть не уследите - так дураки обманутся другой ложью - против вас.
Сейчас же нашёл в сети возможное объяснение - Дюкову дали зелёный свет, потому он не встречает на своём пути те препоны, которые обычны для других исследователей. Потому сам Дюков может сколько угодно недоумевать о "каких-то сложностях", но его личное мнение, основанное только на его личном опыте - оно так и останется личным мнением на основе личного опыта - не расширяемым на доступ к архивам других людей. Так что я бы Дюкову предложил бы не удивляться тому, что другие так не могу, а пользоваться тем, что может он - и вводить в научный оборот больше документов, которые другим недоступны.
http://www.polit.ru/research/2009/11/25/miller.html (для печати)
Россия: власть и история. Алексей Миллер, 25 ноября 2009
Данилин сожалеет об отсутствии в комиссии «Исаева с Дюковым»[27]. Александр Дюков, молодой человек с историческим образованием, не так давно создал фонд «Историческая память» и стал выпускать одну за другой книжки на острые исторические темы. Из тех двух, с которыми я успел ознакомиться, одна посвящена отношению УПА к евреям и в целом кажется вполне пристойной[28]. Единственное, что удивляет, так это большой набор материалов из архива ФСБ, впервые введенный, как отмечается в книге, в научный оборот. Профессиональным историкам известно, как трудно попасть в архив ФСБ и получить там новые материалы[29]. Во второй книге, где Дюков выступает как составитель и редактор вместе с Игорем Пыхаловым, заголовок говорит сам за себя: «Великая оболганная война — 2. Нам не за что каяться!»[30].
[27]Алексей Исаев — военный писатель. Известность получил своей книгой «Антисуворов». Опубликовал ряд других «контрпропагандистских» книг. В 2007 году принят на работу в Институт военной истории Министерства обороны РФ, тот самый, сотрудник которого, полковник, кандидат исторических наук С.Н. Ковалёв прославился статьей «Вымыслы и фальсификации в оценках роли СССР накануне и с началом Второй мировой войны», возлагающей вину за ее начало на Польшу (cм.: Военно-исторический журнал. 2008. № 7). Высказываний Исаева о комиссии мне обнаружить не удалось.
[28] Дюков А.Р. Второстепенный враг. ОУН, УПА и решение «еврейского вопроса». М.: Regnum, 2008.
[29] О проблемах, связанных с работой в архивах, см., например, публикации историка Никиты Петрова:
Петров Н. Доступ к госархивам // Мемориал. № 20. Сент.—окт. 2000. С. 14—17;
Он же. Десятилетие архивных реформ в России // Индекс/Досье на цензуру. 2001. № 14. С. 18—33;
Архивная контрреволюция (Интервью Н.В. Петрова редакторам «НЛО») // Новое литературное обозрение. 2005. № 74. С. 375—387.
[30] Великая оболганная война—2: Нам не за что каяться!: Сб. / ред.-сост. А. Дюков. М.: Яуза, Эксмо, 2008.
Упомянутые статьи о трудностях доступа к архивам:
Петров Н. Доступ к госархивам // Мемориал. № 20. Сент.—окт. 2000. С. 14—17
http://www.bulletin.memo.ru/b20/13.htm
Петров Н. Десятилетие архивных реформ в России // Индекс/Досье на цензуру. 2001. № 14. С. 18—33
http://www.index.org.ru/journal/14/petrov1401.html
Архивная контрреволюция (Интервью Н.В. Петрова редакторам «НЛО») // Новое литературное обозрение. 2005. № 74. С. 375—387.
http://magazines.russ.ru/nlo/2005/74/arh22-pr.html
Более свежая статья (2008) на ту же тему ограничений на доступ в архивы:
«Механизм рассекречивания, сложившийся в середине 1990-х годов,.. должен быть отменен»
(интервью у Н.Петрова взяла Надежда Некрасова, опубликовано: 03 июня 2008, 09:25)
http://www.polit.ru/analytics/2008/06/03/memorial_print.html
http://www.hro.org/print/2439 (перепечатка с картинками)
-- Ситуация за прошедшие годы конечно же не улучшилась. Я бы не сказал, что она стала кардинально хуже, она скорее находится, как и вся страна, в стадии стагнации.
Интересное наблюдение о связи подчинения гбшных архивов той же самой организации с невозможностью проведения люстраций - всё та же гебня сидит на информации, по которой только и возможно убрать из власти комунячих номенклатурных, ментовских и гебистских преступников + высказываются сомнения о достоверности и полноте документов. О полноте - это к тому, что документы уничтожались и скрывались, но вот имеется в виду под сомнениями о достоверности? Есть доказательства подделок конкретных архивных документов? Или просто нет никакой возможности удостовериться в достоверности открываемых документов, т.е. существует возможность появления подделок?
Миллер:
По сути, Дюков сказал правду — Комиссия по борьбе с фальсификациями является таким же инструментом исторической политики, как те учреждения у наших соседей, которые он описал в своем ответе. Остается указать на некоторые явные структурные и функциональные отличия комиссии от, например, польского ИНП и объяснить их причины. Во-первых, в отличие от Польши, современные службы безопасности России сохраняют преемственность со службами безопасности советского режима. Как следствие, в России не произошло изъятия архивов КГБ из-под контроля служб безопасности. Отчасти это похоже на ситуацию в Украине, где местный ИНП находится под патронатом СБУ и снабжается нужными документами из архива СБУ. В результате ни в России, ни в Украине невозможно (в пределах здравого смысла) принять закон о люстрации.
Опыт Польши и других стран, где существуют такие законы, показывает, что люстрация дает массу возможностей для расправы с политическими оппонентами со стороны тех, кто в данный момент контролирует власть. Причем этой практике вовсе не мешает то, что архивы служб безопасности были изъяты из-под их контроля сразу после краха коммунистических режимов. Российские и украинские архивы СБ не могут служить основанием для проведения люстрации, поскольку невозможно рассчитывать на аутентичность и полноту используемых архивных материалов.
Кстати, статья Миллера полугодичной давности - и за это время произошло некое сильное изменение ситуации: в сети на сайте Росархива опубликованы архивные документы по расстрелу поляков (по советским гражданам подобных документов не опубликовано - за них некому заступиться, у их потомков нет заступающегося за них государства и общественной организации, нет трубы и сланцевого газа). Т.е. по крайней мере в противостоянии с поляками местные госфальсификаторы решили не заниматься фальсификациями или сокрытием. И очень сильно продвинулись в части потепления отношений с Польшей. Осталось им же дойти до мысли о том же и в отношении собственных же граждан - что пора бы улучшать с ними отношения, пора бы перестать врать им и скрывать от них историю, что хорошие отношения с собственными гражданами и РЕПУТАЦИЯ в их глазах - она дорогого стоит. Что не стоит расчитывать на самодеятельность тупых идиотов (по/читателей М.Калашникова и иже с ним) и массы халявщиков (толп молодогвардейцев и т.п.) - т.к. то, что есть - это уже предел возможного. Дальше рост поддержки возможен только на основе сознательного и аргументированного выбора, которого не будет, если нет приличной репутации, если в глаза людям врут и помыкают ими. Вам нравится компания обманутых дураков? Ну так и будете всю жизнь с дураками общаться. И бороться за то, чтоб их никто кроме вас не обманывал. А чуть не уследите - так дураки обманутся другой ложью - против вас.
Миллер:
Состав российской комиссии по борьбе с фальсификациями, куда вошли несколько представителей спецслужб, ясно говорит о том, что в вопросе доступа к архивам спецслужб ставка сделана на сохранение нынешнего положения дел, когда закон РФ о рассекречивании документов после истечения тридцатилетнего срока попросту не выполняется. Согласно этому закону, все документы соответствующей давности должны быть автоматически рассекречены, и исследователи должны получить к ним доступ. Лишь специальными решениями можно сохранить гриф секретности на отдельных документах. Вместо этого у нас действует практика, согласно которой каждый документ рассекречивается специальными ведомственными комиссиями. Это будет происходить и далее, а доступ к документам будет открываться избранным исследователям, работающим «на заказ». Не исключено, что ведомственные архивисты будут просто делать для этих привилегированных пользователей подборки документов или даже выдержки из них по соответствующим темам. Все это полностью противоречит нормам научного подхода, поскольку исключает возможность независимого поиска в архивах и верификации используемых документов с точки зрения их аутентичности и полноты. Примеры такого рода мы находим, разумеется, в деятельности украинского и даже польского ИНП.
Во-вторых, в российском варианте явно принято решение о том, что собственно и исследовательские, и издательские функции будут рассредоточены по ряду учреждений и центров. И в том, и в другом случае ставка делается не на академические, а, скорее, на политтехнологические структуры[33].
[33]Как это часто бывает, нет худа без добра: в этом случае у собственно научных структур появляется больше шансов сохранить лицо и репутацию.
жидовский ли источник Никита Петров?
May. 27th, 2010 03:01 pmТут мне заявили, что некая статья в Новой Газете, на которую я сослался - это "еврейский источник".
Смотрим статью и подпись к ней:
http://novayagazeta.ru/data/2010/gulag06/00.html
Лаборатория Икс
В здании НКВД в центре Москвы на заключенных испытывали смертельные яды
Никита Петров, «Мемориал»
Дата публикации: 26.05.2010
Смотрим, кто это такой - Никита Петров, и можно ли его назвать "жидовским источником":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Петров,_Никита_Васильевич
Никита Васильевич Петров (1957 г.р.) — российский общественный деятель, заместитель председателя общества «Мемориал», автор книг по истории[1].
Специализируется на истории советских органов безопасности. После распада СССР вместе с Марком Янсеном написал книгу о Николае Ежове. Янсен работал с опубликованными источниками.
Сочинения
Совместно с Марком Янсеном, "Stalin's Loyal Executioner: People's Commissar Nikolai Ezhov, 1895-1940". Stanford: Hoover Institution Press, 2002. ISBN 0-8179-2902-9.
Первый председатель КГБ Иван Серов. Москва, Материк, 2005. ISBN 5-85646-129-0
ГУЛАГ (http://www.pseudology.org/GULAG/)
Совместно с К.В.Скоркиным. Кто руководил НКВД. 1934–1941. Справочник Москва, 1999. (http://www.memo.ru/HISTORY/NKVD/kto/index.htm)
Совместно с А.Б.Рогинским. Польская операция НКВД 1937–1938 гг. (http://www.memo.ru/history/POLAcy/00485ART.htm)
Репрессии в аппарате МГБ в последние годы жизни Сталина 1951-1953" Cahiers du monde russe, 2003, No. 44/2-3 pp. 403-436, Les pratiques administratives en Union soviétique, 1920-1960.
Примечания
[1] http://www.rosspen.su/ru/links/history1/
http://www.rosspen.su/ru/links/history1/
Главная страница / I Международная научная конференция "История сталинизма. Итоги и проблемы изучения" / Докладчики
Докладчики, комментаторы, модераторы
Петров Никита Васильевич (1957 г.р.) – зам. Председателя Совета НИПЦ «Мемориал», автор книг по истории ВЧК-КГБ: «Кто руководил НКВД 1934-1941» (1999), «Первый председатель КГБ Иван Серов» (2005), «Сталинский питомец – Николай Ежов» (2008), составитель и редактор многих сборников документов ..
А тут он сам о себе пишет, и на вопросы отвечает, поминает адрес НИПЦ "Мемориал" (не путать с одноимёнными обществами и правозащитными центрами), где занимает должность - nipc @ memo.ru:
http://top4top.ru/petrov/posts
С 1975 самостоятельно изучал историю репрессивных органов от ВЧК до КГБ. С декабря 1988 участвовал в научных семинарах общества «Мемориал». С июня 1990 заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра «Мемориал». После августа 1991 – эксперт Комиссии Верховного Совета РФ по приему-передаче архивов КПСС и КГБ на государственное хранение. В 1992 – эксперт Конституционного Суда в процессе разбирательства «Дела КПСС». Автор 11 книг и более 80 научных статей.
Защитил докторскую диссертацию 10 июня 2008 в Амстердамском ун-те по теме «Сталин и органы МГБ в советизации стран Центральной и Восточной Европы. 1945–1953 гг.».
Там же в ответах он говорит о резолюциях Сталина "бить-бить", про которые было в исходной статье. По наводке нашёл:
http://stalin.memo.ru/spiski/pg05122.htm
24. БАРАНОВ Михаил Иванович бить-бить
АП РФ, оп.24, дело 413, лист 122
http://stalin.memo.ru/images/note1988.htm
ПЕРЕЧЕНЬ ПОМЕТОК НА СПИСКАХ
Том У Лл.122-123 — Баранов М.И. — вычеркнут с пометкой Сталина: «бить - бить»
http://www2.memo.ru/d/729.html (сайт Мемориала)
Организации и отделения
— 18 января 2009 г. —
Москва
...
Региональная общественная организация
Научно-информационный и просветительский центр (НИПЦ) «Мемориал»
Адрес для переписки: Россия 127051, Москва, Каретный пер., 12
Директор - Беленкин Борис Исаевич
Председатель Совета - Рогинский Арсений Борисович
Заместители председателя Совета - Петров Никита Васильевич, Морозов Константин Николаевич
Телефоны :
НИПЦ - 650-78-83, nipc@memo.ru
Архив - 699-65-71
Библиотека - 650-56-54
Ещё фотки Петрова:
www.hro.org/node/5883 (та же самая)
http://www.memo.ru/2009/09/14/seminar.htm
Я уже 3 раза задавал вопросы мемориальцам - на их емейл, Блехеру и питерцу xumalioki. Без ответа, хотя в статистике Блехер светился, после моего вопроса к Хумалоки. Надо будет попробовать спросить Никиту Петрова. Заодно узнать - правда ли он "еврейский источник".
Задал вопрос:
http://top4top.ru/petrov/questions/7652
Человек с собаками спрашивает сегодня, 21:52
Я уже три раза пытался задать вопросы мемориальцам - по емейлу на мемориальском сайте, Блехеру и какому-то питерцу (http://xumalioki.livejournal.com/1061.html). Спрошу и у Вас:
Посмотрите мои вопросы:
http://man-with-dogs.livejournal.com/651004.html
может я не прав, что задаю их Мемориалу и мемориальцам? Вы - историк - вам и отвечать по части истории.
Почему вообще возник такой вопрос и зачем я занялся выяснением обстоятельств? Вынесу из комментов:
Не стоит делать вида, что вопроса совсем не существует - о принятии/не приятии некой инфы в зависимости от групповой идентичности. И делать вид, что это лишь вопрос невежества или бескультурья. Отнюдь - люди не в состоянии разбираться во всём, а потому опираются на авторитеты - из "своих". А т.к. русская идентичность после совка находится в руинах, т.к. на место русской идентичности претендуют конкурирующие идентичности: советская, космополитичная, свидомитские и пр. - то и проблемы возникают с тем, кого считать авторитетом. Возникает боязнь подпасть под "чужие" авторитеты. Под "жидовские источники". Потому-то и есть смысл искать слова именно русских людей (как в письме Анны Павловой) - которые бы высказали своё мнение о людоеде Сталине и прочих большевиках. Если Никита Петров окажется именно таким - то уже это даст повод многим задуматься о том, что их не "жиды дурят", а "что-то в этом есть, если русский человек об этом говорит".
Собственно, я, попав в жж, придерживался именно такой идеи достоверности - пока не обладал независимым от авторитетов умением проверять и строить выводы на основе документов и свидетельств. Сейчас же - когда я уже хотя бы в некой части исторических вопросов разобрался сам по документам - для меня лично ничего не изменит этническая принадлежность автора в части уже написанного (а вот в дальнейшем взаимодействии могут быть существенные различия - из-за разницы идентичности). Так что сейчас, если выводы подтверждены документами и есть согласие с логикой выводов - то хоть марсианин будет автором. Для меня, но не для тех, кому я буду это рассказывать.
Смотрим статью и подпись к ней:
http://novayagazeta.ru/data/2010/gulag06/00.html
Лаборатория Икс
В здании НКВД в центре Москвы на заключенных испытывали смертельные яды
Никита Петров, «Мемориал»
Дата публикации: 26.05.2010
Смотрим, кто это такой - Никита Петров, и можно ли его назвать "жидовским источником":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Петров,_Никита_Васильевич
Никита Васильевич Петров (1957 г.р.) — российский общественный деятель, заместитель председателя общества «Мемориал», автор книг по истории[1].
Специализируется на истории советских органов безопасности. После распада СССР вместе с Марком Янсеном написал книгу о Николае Ежове. Янсен работал с опубликованными источниками.
Сочинения
Совместно с Марком Янсеном, "Stalin's Loyal Executioner: People's Commissar Nikolai Ezhov, 1895-1940". Stanford: Hoover Institution Press, 2002. ISBN 0-8179-2902-9.
Первый председатель КГБ Иван Серов. Москва, Материк, 2005. ISBN 5-85646-129-0
ГУЛАГ (http://www.pseudology.org/GULAG/)
Совместно с К.В.Скоркиным. Кто руководил НКВД. 1934–1941. Справочник Москва, 1999. (http://www.memo.ru/HISTORY/NKVD/kto/index.htm)
Совместно с А.Б.Рогинским. Польская операция НКВД 1937–1938 гг. (http://www.memo.ru/history/POLAcy/00485ART.htm)
Репрессии в аппарате МГБ в последние годы жизни Сталина 1951-1953" Cahiers du monde russe, 2003, No. 44/2-3 pp. 403-436, Les pratiques administratives en Union soviétique, 1920-1960.
Примечания
[1] http://www.rosspen.su/ru/links/history1/
http://www.rosspen.su/ru/links/history1/
Главная страница / I Международная научная конференция "История сталинизма. Итоги и проблемы изучения" / Докладчики
Докладчики, комментаторы, модераторы
Петров Никита Васильевич (1957 г.р.) – зам. Председателя Совета НИПЦ «Мемориал», автор книг по истории ВЧК-КГБ: «Кто руководил НКВД 1934-1941» (1999), «Первый председатель КГБ Иван Серов» (2005), «Сталинский питомец – Николай Ежов» (2008), составитель и редактор многих сборников документов ..
А тут он сам о себе пишет, и на вопросы отвечает, поминает адрес НИПЦ "Мемориал" (не путать с одноимёнными обществами и правозащитными центрами), где занимает должность - nipc @ memo.ru:
http://top4top.ru/petrov/posts
С 1975 самостоятельно изучал историю репрессивных органов от ВЧК до КГБ. С декабря 1988 участвовал в научных семинарах общества «Мемориал». С июня 1990 заместитель председателя Совета Научно-информационного и просветительского центра «Мемориал». После августа 1991 – эксперт Комиссии Верховного Совета РФ по приему-передаче архивов КПСС и КГБ на государственное хранение. В 1992 – эксперт Конституционного Суда в процессе разбирательства «Дела КПСС». Автор 11 книг и более 80 научных статей.
Защитил докторскую диссертацию 10 июня 2008 в Амстердамском ун-те по теме «Сталин и органы МГБ в советизации стран Центральной и Восточной Европы. 1945–1953 гг.».
Там же в ответах он говорит о резолюциях Сталина "бить-бить", про которые было в исходной статье. По наводке нашёл:
http://stalin.memo.ru/spiski/pg05122.htm
АП РФ, оп.24, дело 413, лист 122
http://stalin.memo.ru/images/note1988.htm
ПЕРЕЧЕНЬ ПОМЕТОК НА СПИСКАХ
Том У Лл.122-123 — Баранов М.И. — вычеркнут с пометкой Сталина: «бить - бить»
http://www2.memo.ru/d/729.html (сайт Мемориала)
Организации и отделения
— 18 января 2009 г. —
Москва
...
Региональная общественная организация
Научно-информационный и просветительский центр (НИПЦ) «Мемориал»
Адрес для переписки: Россия 127051, Москва, Каретный пер., 12
Директор - Беленкин Борис Исаевич
Председатель Совета - Рогинский Арсений Борисович
Заместители председателя Совета - Петров Никита Васильевич, Морозов Константин Николаевич
Телефоны :
НИПЦ - 650-78-83, nipc@memo.ru
Архив - 699-65-71
Библиотека - 650-56-54
Ещё фотки Петрова:
www.hro.org/node/5883 (та же самая)
http://www.memo.ru/2009/09/14/seminar.htm
Я уже 3 раза задавал вопросы мемориальцам - на их емейл, Блехеру и питерцу xumalioki. Без ответа, хотя в статистике Блехер светился, после моего вопроса к Хумалоки. Надо будет попробовать спросить Никиту Петрова. Заодно узнать - правда ли он "еврейский источник".
Задал вопрос:
http://top4top.ru/petrov/questions/7652
Человек с собаками спрашивает сегодня, 21:52
Я уже три раза пытался задать вопросы мемориальцам - по емейлу на мемориальском сайте, Блехеру и какому-то питерцу (http://xumalioki.livejournal.com/1061.html). Спрошу и у Вас:
Посмотрите мои вопросы:
http://man-with-dogs.livejournal.com/651004.html
может я не прав, что задаю их Мемориалу и мемориальцам? Вы - историк - вам и отвечать по части истории.
Почему вообще возник такой вопрос и зачем я занялся выяснением обстоятельств? Вынесу из комментов:
Не стоит делать вида, что вопроса совсем не существует - о принятии/не приятии некой инфы в зависимости от групповой идентичности. И делать вид, что это лишь вопрос невежества или бескультурья. Отнюдь - люди не в состоянии разбираться во всём, а потому опираются на авторитеты - из "своих". А т.к. русская идентичность после совка находится в руинах, т.к. на место русской идентичности претендуют конкурирующие идентичности: советская, космополитичная, свидомитские и пр. - то и проблемы возникают с тем, кого считать авторитетом. Возникает боязнь подпасть под "чужие" авторитеты. Под "жидовские источники". Потому-то и есть смысл искать слова именно русских людей (как в письме Анны Павловой) - которые бы высказали своё мнение о людоеде Сталине и прочих большевиках. Если Никита Петров окажется именно таким - то уже это даст повод многим задуматься о том, что их не "жиды дурят", а "что-то в этом есть, если русский человек об этом говорит".
Собственно, я, попав в жж, придерживался именно такой идеи достоверности - пока не обладал независимым от авторитетов умением проверять и строить выводы на основе документов и свидетельств. Сейчас же - когда я уже хотя бы в некой части исторических вопросов разобрался сам по документам - для меня лично ничего не изменит этническая принадлежность автора в части уже написанного (а вот в дальнейшем взаимодействии могут быть существенные различия - из-за разницы идентичности). Так что сейчас, если выводы подтверждены документами и есть согласие с логикой выводов - то хоть марсианин будет автором. Для меня, но не для тех, кому я буду это рассказывать.
Дополнение из современности к теме моих постов про убийства большевиками детей.
Ю.Мухин защищает палача И.Джугашвили, будто бы он властью не обладал и ни за что не может отвечать. "А мужики-то не знали, что Сталин ничего не знал и ничего не мог сделать." При том, что именно он добавил "с 12 лет" и "все меры уголовного наказания" и подписался под уточнением - включая расстрел.
Какой в том смысл, чтоб обелять людоеда? Только потому, что он среди миллионов людей убитых и заморенных голодом поубивал немного и жидобольшевиков?
Бутман-Венедиктов предложили эксгумировать Сталина для подтверждения того, что судящийся с ними - настоящий, а не поддельный "внук Сталина".
Заодно сообщили, что СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НИХ РАССЕКРЕТИЛИ части выступлений на пленумах и протоколов ЦК КПСС. Т.е. до сих пор деятельность КПСС засекречена? С другой стороны выступление Жукова опубликовано. Может быть рассекречивали "специально для них" конкретную единицу хранения - одну из копий?
Суд отклонил иск "внука Сталина" к "Эху Москвы". Обе стороны собираются рубиться до победного конца. Очень хорошо. Можно ожидать, что ещё куча документов будут рассекречена и опубликована. Даже удивительно, что этнических сталиноненавистников требуется пинать судом, чтоб они нашли и опубликовали документы.
КАЗНИ, УБИЙСТВА ДЕТЕЙ:
1) Была ли в Советском Союзе смертная казнь для детей?: http://man-with-dogs.livejournal.com/528324.html (2-1-9)
2) большевицкие расстрелы детей (2): http://man-with-dogs.livejournal.com/538208.html (17-1-9)
3) большевики расстреливали детей - 3 (бутовский полигон): http://man-with-dogs.livejournal.com/566440.html (24-2-9)
4) расстрел в 16 лет за контрреволюционную наколку Сталина на левой ноге: http://man-with-dogs.livejournal.com/621799.html (15-5-9)
5) большевики убивали детей (4) - советская законность: нарушение собственного же законодательства: http://man-with-dogs.livejournal.com/622551.html (19-5-9)
6) большевики убивали детей (4+) - справочные материалы: http://man-with-dogs.livejournal.com/622633.html (20-5-9)
7) Большевики убивали детей (5) - за НЕУМЫШЛЕННЫЕ преступления (по неосторожности) http://man-with-dogs.livejournal.com/770634.html (21-3-10)
8) СССР: расстреливать с 12 лет (СКАНЫ ДОКУМЕНТОВ) http://man-with-dogs.livejournal.com/807232.html (27-5-10)
9) ещё три имени несовершеннолетних, убитых большевиками http://man-with-dogs.livejournal.com/808333.html (28-5-10)
Упомянутые ниже документы:
а) Постановление ЦИК и СНК Союза ССР от 7 апреля 1935 года (подписанное Калининым, Молотовым и Акуловым) [текст см.1]
б) его проект с рукописными дополнениями Сталина
в) протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 г., подписанный Сталиным - с вопросом “О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних”
г) Разъяснение органам суда и прокуратуры, подписанном прокурором Союза ССР Вышинским и председателем Верховного суда Винокуровым [текст циркуляра см.1]
О Плакущем, расстрелянном в 16 лет за наколку Сталина на ноге см.4
Московский Комсомолец, 2 марта 2010 18:30
http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/02/440414-rasstrelyi-detey-doshli-do-suda.html?action=print
Расстрелы детей дошли до суда
Защищаясь от внука Сталина, журналисты нашли уникальные документы
Сегодня в суде пройдут новые слушания по громкому делу, касающемуся “вождя народов”. Внук Сталина Евгений Джугашвили требует опровергнуть прозвучавшее в эфире “Эха Москвы” утверждение о причастности его деда к указу о расстрелах несовершеннолетних. Журналисты радиостанции между тем разыскали в архивах документы, подтверждающие их правоту. Какие именно — выяснил “МК”.
Поводом для иска стала фраза: “Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста как врагов народа! Кто из ублюдков смеет сказать хоть слово в его защиту?”, произнесенная ведущим “Эха” Матвеем Ганапольским в октябре. Джугашвили посчитал, что высказывание оскорбляет память его деда. Первое заседание Пресненского суда по этому делу прошло 29 января. Главред “Эха” Алексей Венедиктов предоставил копии документов, доказывающие причастность Сталина к расстрелам несовершеннолетних. Это Постановление ЦИК и СНК Союза ССР от 7 апреля 1935 года (подписанное Калининым, Молотовым и Акуловым) и его проект с рукописными дополнениями Сталина. В первом пункте постановления говорится, что “Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия <...> привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания” — то есть и к высшей мере тоже.
Был предоставлен суду и протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 г., подписанный Сталиным, в повестке которого помимо прочего стоит вопрос “О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних”, где разъясняется, что “к числу мер уголовного наказания <...> относится также и высшая мера (расстрел)”. Другой пункт отменяет статьи УК, “по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется”. Те же пункты содержатся и в Разъяснении органам суда и прокуратуры, подписанном прокурором Союза ССР Вышинским и председателем Верховного суда Винокуровым.
Документы приобщены к делу, однако представитель Джугашвили Леонид Жура усомнился в их подлинности, заявив, что они требуют изучения, — и слушания перенесли на 3 марта. Вчера г-н Жура так объяснил “МК” свою позицию: все доказательства — “фальшивки, такие глуповатые, что для их разоблачения не нужно быть экспертом, достаточно их внимательно прочитать”. Мол, вышеупомянутое Разъяснение органам суда и прокуратуры — подделка, потому что “не может Вышинский брать на себя смелость и ответственность отменять статьи закона… Такие выдающиеся юристы, как Вышинский и Винокуров, этого сделать не могли”. То есть этого не могло быть, потому что не могло быть никогда.
“МК” попросил дать характеристику документам зампреда Совета Научно-информационного и просветительского центра “Мемориал”, историка Никиту Петрова. “Мы видим непосредственное участие Сталина в выработке этих решений, — заявил он. — Во-первых, это делается по его указанию, во-вторых, он сам лично вносит в них правку как главный человек в стране, и, самое главное, мы видим, что он одобряет те разъяснения, которые идут вслед за главным постановлением ЦИК”.
С январского заседания журналисты “Эха” не теряли времени даром и нашли другие документы, подкрепляющие их позицию. Главным козырем на суде должны стать материалы, подтверждающие факты расстрела несовершеннолетних. “Наши процессуальные противники уверяют, что это не применялось. Но мы нашли применение этого закона к расстрелянным на Бутовском полигоне. И мы получили архивные данные и часть дел”, — сообщил “МК” Алексей Венедиктов.
Согласно архивным справкам, выданным и заверенным Госархивом РФ (ГАРФ), были расстреляны трое несовершеннолетних: один 16-летний, двое 17-летних. К примеру, Плакущий Анатолий Дмитриевич 1921 года рождения был обвинен в том, что “из озорных и хулиганских побуждений, наколкой татуировки на левой ноге, выше колена нарисовал одного из вождей Коммунистической партии”. Был осужден за “контрреволюционные преступления” и Тройкой УНКВД приговорен к расстрелу — расстрелян 19 декабря 1937 года. 13 июля 1989-го Плакущий был реабилитирован прокуратурой Москвы.
По словам замглавы “Эха Москвы” Сергея Бунтмана, найденные факты расстрелов — только часть айсберга: “Поскольку эти люди посмертно были реабилитированы, то это хранится в ГАРФе, а есть еще очень много нереабилитированных, до которых в свое время руки не дошли. Документы о них хранятся в подмосковном архиве МВД — оттуда их достать чрезвычайно трудно”.
А истец, похоже, надеется выиграть дело. По словам г-на Жура, 10 млн. рублей, затребованные в качестве моральной компенсации, пойдут на судебные процессы против “сталинофобов”. “Я их в очередь буду ставить всех”, — заявил Жура. В эту “очередь” борец за память вождя среди прочих уже поставил журналиста Николая Сванидзе, писателя Эдварда Радзинского, историков Роя Медведева и Марка Солонина...
Материал: Данила Розанов
Размещено 2 марта 2010 18:30
Ещё один урюпинский проходимец? Даже "внук Сталина" у совков поддельный? Эксгумация сталинской мумии и генетический анализ может закрыть этот вопрос.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/672428-echo/ (для печати)
Дата : 16.04.2010 16:35
Тема : О суде по иску Евгения Джугашвили к радиостанции "Эхо Москвы"
Передача : Разворот
Ведущие : Сергей Бунтман, Ирина Меркулова
Гости : Алексей Венедиктов
И. МЕРКУЛОВА - Продолжилось рассмотрение иска внука Сталина к «Эхо Москвы». А внук ли…
...
А. ВЕНЕДИКТОВ - Они и мы. У них почти ничего не было, правда. У нас возникла проблема, что ненадлежащий истец. Вообще мы попали в некую фантасмагорию, потому что естественно мы консультируемся с известными адвокатами по делам о защите чести и достоинстве, мы для себя в последние месяцы обнаружили, что подать иск о чести и достоинстве может только родственник. Я в суде сегодня сказал, что нам неважно и тогда сказал, и сейчас сказал, это нам неважно…
А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, это статья закона. Как выяснилось. И я сегодня в суде сказал, что, несмотря на этот закон, мы в любом случае готовы отвечать по существу за ту фразу, который сказал Матвей. Но при этом мы все-таки хотели бы знать, не является ли истец ненадлежащим как сказано истцом или жертвой мошенников. Группы мошенников, которые хотят заработать бабки на этом. Мы хотим установить, что он является внуком Сталина и нам кажется, что это и в интересах истца и представителей истца. Именно поэтому мы запросили некие документы и получили копию свидетельства о рождении истца, которая у меня в руках. Истец родился в Урюпинске. Мы получили это свидетельство о рождении, оно повторное. Потому что оно было утеряно. Тоже из Урюпинска, 19 сентября 2002 года. Мы обратили на это внимание. Но если вы повернете другой стороной, вдруг обнаружите, что это заверено консульским отделом Швейцарии в Грузии. То есть оно было затребовано из Грузии. Потому что естественно, истец гражданин Грузии. Это все было бы понятно. Но дело в том, что тут выяснилось, что адрес и гражданство истца российское. И живет он по адресу, указанному в иске, в Москве. Мы не поняли, честно говоря. К чему такие, из Урюпинска в Москве затребовать ничего не стоило. Почему затребовали из Грузии. Что это за история, которую невозможно проверить, потому что у нас с Грузией отношения не самые лучшие. Невозможно понять, как это двигалось теперь. И нам это показалось странным, сомнительным. Кроме того, естественно, готовясь, мы обнаружили, что Светлана Аллилуева живая, дочь Иосифа Сталина говорила о том, что он самозванец. То же самое говорила и якобы его сестра Галина Яковлевна. Дочь Якова. Родная дочь.
С. БУНТМАН – Единокровная сестра.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Если это так. То есть на самом деле мы вдруг выяснили, что возможно мы не знаем, мы сомневаемся, этот человек является ли внуком Сталина. Еще раз подчеркну, мы готовы по той фразе, я сказал это в суде, и это будет продолжено, но мы хотим понять, не являемся ли мы объектом манипулирования. Не является ли суд российский объектом манипулирования со стороны не очень чистоплотных игроков, и поэтому мы внесли ходатайство о проведении генетической экспертизы. Евгения Яковлевича Джугашвили, соответственно сопоставить его ДНК-анализ со Сталиным. Для этого нужно произвести эксгумацию, то есть вскрыть погребение, взять соскобы, как это называется с останков И. В. Сталина. И тогда уже никаких сомнений не возникнет. Потому что генетическая экспертиза 99,99 это хорошо для него в первую очередь. И для нас, потому что мы уверены, кому мы отвечаем. Не группе возможно мошенников, а внуку Сталина. Тогда есть с кем говорить. Это первая история. И суд сегодня, мы не рассчитывали, что суд примет это ходатайство. Потому что уж больно оно поначалу было экзотическим. Тем более что Матвей возражал по причинам нравственным. Он сегодня в «Перехвате» об этом расскажет. Но он возражал до того, как ни увидел вот это свидетельство о рождении, которое вызвало у нас массу вопросов.
...
С. БУНТМАН – Какие еще документы мы представили?
А. ВЕНЕДИКТОВ - На самом деле мы представили кусок из пленума ЦК июня 1957 года, с выступлением маршала Жукова. И хотя наши оппоненты призывали это к делу не приобщать, суд приобщил это к делу. Дело в том, что там Жуков на пленуме приводил расстрельные списки, наши оппоненты кричали, что никаких расстрельных списков не было, это все придумки.
С. БУНТМАН – Это они сегодня кричали?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Да. И говорили, вот Снегов такой был. Он был в списке, а был живой и так далее. Но мы представили для другого. Дело в том, что в этой речи маршала Жукова рассказано о том, как оформлялись документы. Как Ежов написал, как говорит Жуков, на клочках бумаги списки людей. На клочках грязной бумаги, - цитирую, и там стоит - за Сталин. И поэтому когда наши процессуальные противники раньше на предыдущих заседаниях досудебных говорили о том, что это неправильно оформленная бумага…
С. БУНТМАН – Фальшивая.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы привлекли как свидетельство выступление Жукова на пленуме в 1957 году, где он говорит о том, что эти списки часто ошибались в фамилиях, дважды, трижды называли, это говорит Жуков. Это не мы говорим. Это не воспоминания Жукова, это его выступление на пленуме. Для нас рассекретили эти страницы, и мы просто представили, и суд принял тоже к делу. Оценки будет потом давать суд. Надо понимать, что суд не принимал сейчас решение по существу, он принимал решение, допустимо это в деле или нет. Вот наши оба ходатайства. Что суд не принял от нас. Наши оппоненты на прошлых досудебных встречах говорили, вот видите, подписано: секретарь ЦК Сталин. Это он так не подписывался. Это ложь. Он генеральный секретарь был. Это подпись фальшивая. Но дело в том, что мы сегодня представили протокол политбюро от 1968 года, подписанный Брежневым. Аналогичный протокол, рассекреченный тоже специально для нас. Так вот, там подпись стояла: секретарь ЦК Брежнев. Они не подписывали - генеральный секретарь. Они всегда от Сталина до Горбачева подписывали – секретарь ЦК. И суд это не принял, сказал, что это не имеет отношения к делу. Но судья, оговорившись, разрешил нам этот документ использовать в доказательствах. Но в дело… видимо, это важно процессуально. Списки погибших несовершеннолетних на Бутовском полигоне из книги «Бутовский мемориал», судья тоже принял в дело. Хотя наши процессуальные противники возражали, говорили, что мемориал это сталинофобы и так далее, но дело в том, что эти списки вышли в книге, в редакционный совет которого входили руководители архивных управлений ФСБ. Это не списки мемориала.
С. БУНТМАН – То есть книга московского правительства.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Они сказали: а кто это московское правительство. Где этот Шанцев, который возглавлял комиссию. Нет его уже. То есть на самом деле мы говорили о том, что это документы архивные. Которые сертифицированы этими людьми, которые вполне еще на месте все. Господин Христофоров, который входит в редакционный совет этого «Бутовского полигона», имеется в виду этой книги, до сих пор руководитель архивов ФСБ. И сказать, что это не документ, невозможно. И мы это тоже представили, это приложили к делу. Собственно, вот такая история.
РЕШЕНИЕ СУДА: ИСК ОТКЛОНЁН.
http://www.echo.msk.ru/news/680435-echo.phtml
Эхо Москвы / Новости / Новости Эха / Понедельник, 17.05.2010 / Пресненский суд Москвы отклонил иск Евгения Джугашвили к «Эху Москвы»
Дата : 17.05.2010 18:37
Внук Иосифа Сталина требовал 10 миллионов рублей компенсации морального ущерба, но добиться своего так и не смог.
Заседание, на котором рассматривался иск Джугашвили к «Эху Москвы» длилось без малого семь часов. Немалую роль в том, что рассмотрение иска растянулась на столь долгий срок, сыграла сторона Евгения Джугашвили. Представители внука Сталина, который сам в суд не пришел, были многословны и красноречивы. Начали они с того, что описали суду тяжкие страдания Евгения Джугашвили, который услышал по «Эху Москвы» слова Матвея Ганапольского, о том, что Сталин подписал указ, о возможности расстрела детей, начиная с двенадцати лет. Пытаясь доказать, что этого не было, представители истца приводили самые разные аргументы. Леонид Жура вспоминал встречу Сталина с Роменом Роланом, подвиг Зои Космодемьянской и советский уголовный кодекс. Юрий Мухин уверял собравшихся, что диктатор, тридцать лет правивший Советским Союзом, на деле не имел в стране никакой власти. Радиостанция отвечала реальными документами из архивов, которые подтверждали, что постановление о возможности расстреле 12-летних детей действительно существовало. И тогда на сцену вышел третий представитель Сергей Стрыгин, который уверил суд, что документы, представленные ответчиками, являются поддельными.
Позднее, правда, оказалось, что экспертизу Стыгин провел самостоятельно, не будучи в этом специалистом. Это, впрочем, не помещало ему найти их сфальсифицированными. Суд, впрочем. С чел иначе и в удовлетворении иска Джугашвили отказал. Журналист Матвей Ганапольский, выступавший соответчиком, после заседания признался, что решение суда оставило у него двоякие чувства.
Разумеется, что представители истца явились в суд с солидной группой поддержки, состоявший, в основном, из женщин преклонных лет. Одна из них не верит, что Сталин мог подписать подобный указ и называет его великим руководителем.
Каким бы руководителем не был Сталин, но суд признал, что Сталин допускал возможность расстрела 12-летних детей.
Представители Евгения Джугашвили намерены оспаривать решение Пресненского суда в вышестоящих инстанциях.
(0) http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/652549-echo.phtml (в т.ч.список сканов)
EchoMSK : Документы к процессу «Евгений Джугашвили против «Эха Москвы» 29.01.2010 | 12:41
1. Проект постановления ЦИК и СНК Союза ССР «О борьбе с несовершеннолетними преступниками». (С дополнениями и пометками И.Сталина).
2. Протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 года. (В повестке дня – вопрос о постановлении по мерам борьбы с преступностью среди несовершеннолетних).
3. Постановление ЦИК и СНК Союза ССР «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних». (С публикациями в «Известиях» и «Правде»).
4. Проект разъяснения органам суда и прокуратуры. (С резолюцией И.Сталина).
5. Разъяснение органам суда и прокуратуры. («Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением...»).
( СКАНЫ ДОКУМЕНТОВ )
Ю.Мухин защищает палача И.Джугашвили, будто бы он властью не обладал и ни за что не может отвечать. "А мужики-то не знали, что Сталин ничего не знал и ничего не мог сделать." При том, что именно он добавил "с 12 лет" и "все меры уголовного наказания" и подписался под уточнением - включая расстрел.
Какой в том смысл, чтоб обелять людоеда? Только потому, что он среди миллионов людей убитых и заморенных голодом поубивал немного и жидобольшевиков?
Бутман-Венедиктов предложили эксгумировать Сталина для подтверждения того, что судящийся с ними - настоящий, а не поддельный "внук Сталина".
Заодно сообщили, что СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НИХ РАССЕКРЕТИЛИ части выступлений на пленумах и протоколов ЦК КПСС. Т.е. до сих пор деятельность КПСС засекречена? С другой стороны выступление Жукова опубликовано. Может быть рассекречивали "специально для них" конкретную единицу хранения - одну из копий?
Суд отклонил иск "внука Сталина" к "Эху Москвы". Обе стороны собираются рубиться до победного конца. Очень хорошо. Можно ожидать, что ещё куча документов будут рассекречена и опубликована. Даже удивительно, что этнических сталиноненавистников требуется пинать судом, чтоб они нашли и опубликовали документы.
КАЗНИ, УБИЙСТВА ДЕТЕЙ:
1) Была ли в Советском Союзе смертная казнь для детей?: http://man-with-dogs.livejournal.com/528324.html (2-1-9)
2) большевицкие расстрелы детей (2): http://man-with-dogs.livejournal.com/538208.html (17-1-9)
3) большевики расстреливали детей - 3 (бутовский полигон): http://man-with-dogs.livejournal.com/566440.html (24-2-9)
4) расстрел в 16 лет за контрреволюционную наколку Сталина на левой ноге: http://man-with-dogs.livejournal.com/621799.html (15-5-9)
5) большевики убивали детей (4) - советская законность: нарушение собственного же законодательства: http://man-with-dogs.livejournal.com/622551.html (19-5-9)
6) большевики убивали детей (4+) - справочные материалы: http://man-with-dogs.livejournal.com/622633.html (20-5-9)
7) Большевики убивали детей (5) - за НЕУМЫШЛЕННЫЕ преступления (по неосторожности) http://man-with-dogs.livejournal.com/770634.html (21-3-10)
8) СССР: расстреливать с 12 лет (СКАНЫ ДОКУМЕНТОВ) http://man-with-dogs.livejournal.com/807232.html (27-5-10)
9) ещё три имени несовершеннолетних, убитых большевиками http://man-with-dogs.livejournal.com/808333.html (28-5-10)
Упомянутые ниже документы:
а) Постановление ЦИК и СНК Союза ССР от 7 апреля 1935 года (подписанное Калининым, Молотовым и Акуловым) [текст см.1]
б) его проект с рукописными дополнениями Сталина
в) протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 г., подписанный Сталиным - с вопросом “О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних”
г) Разъяснение органам суда и прокуратуры, подписанном прокурором Союза ССР Вышинским и председателем Верховного суда Винокуровым [текст циркуляра см.1]
О Плакущем, расстрелянном в 16 лет за наколку Сталина на ноге см.4
Московский Комсомолец, 2 марта 2010 18:30
http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/02/440414-rasstrelyi-detey-doshli-do-suda.html?action=print
Расстрелы детей дошли до суда
Защищаясь от внука Сталина, журналисты нашли уникальные документы
Сегодня в суде пройдут новые слушания по громкому делу, касающемуся “вождя народов”. Внук Сталина Евгений Джугашвили требует опровергнуть прозвучавшее в эфире “Эха Москвы” утверждение о причастности его деда к указу о расстрелах несовершеннолетних. Журналисты радиостанции между тем разыскали в архивах документы, подтверждающие их правоту. Какие именно — выяснил “МК”.
Поводом для иска стала фраза: “Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста как врагов народа! Кто из ублюдков смеет сказать хоть слово в его защиту?”, произнесенная ведущим “Эха” Матвеем Ганапольским в октябре. Джугашвили посчитал, что высказывание оскорбляет память его деда. Первое заседание Пресненского суда по этому делу прошло 29 января. Главред “Эха” Алексей Венедиктов предоставил копии документов, доказывающие причастность Сталина к расстрелам несовершеннолетних. Это Постановление ЦИК и СНК Союза ССР от 7 апреля 1935 года (подписанное Калининым, Молотовым и Акуловым) и его проект с рукописными дополнениями Сталина. В первом пункте постановления говорится, что “Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия <...> привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания” — то есть и к высшей мере тоже.
Был предоставлен суду и протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 г., подписанный Сталиным, в повестке которого помимо прочего стоит вопрос “О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних”, где разъясняется, что “к числу мер уголовного наказания <...> относится также и высшая мера (расстрел)”. Другой пункт отменяет статьи УК, “по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется”. Те же пункты содержатся и в Разъяснении органам суда и прокуратуры, подписанном прокурором Союза ССР Вышинским и председателем Верховного суда Винокуровым.
Документы приобщены к делу, однако представитель Джугашвили Леонид Жура усомнился в их подлинности, заявив, что они требуют изучения, — и слушания перенесли на 3 марта. Вчера г-н Жура так объяснил “МК” свою позицию: все доказательства — “фальшивки, такие глуповатые, что для их разоблачения не нужно быть экспертом, достаточно их внимательно прочитать”. Мол, вышеупомянутое Разъяснение органам суда и прокуратуры — подделка, потому что “не может Вышинский брать на себя смелость и ответственность отменять статьи закона… Такие выдающиеся юристы, как Вышинский и Винокуров, этого сделать не могли”. То есть этого не могло быть, потому что не могло быть никогда.
“МК” попросил дать характеристику документам зампреда Совета Научно-информационного и просветительского центра “Мемориал”, историка Никиту Петрова. “Мы видим непосредственное участие Сталина в выработке этих решений, — заявил он. — Во-первых, это делается по его указанию, во-вторых, он сам лично вносит в них правку как главный человек в стране, и, самое главное, мы видим, что он одобряет те разъяснения, которые идут вслед за главным постановлением ЦИК”.
С январского заседания журналисты “Эха” не теряли времени даром и нашли другие документы, подкрепляющие их позицию. Главным козырем на суде должны стать материалы, подтверждающие факты расстрела несовершеннолетних. “Наши процессуальные противники уверяют, что это не применялось. Но мы нашли применение этого закона к расстрелянным на Бутовском полигоне. И мы получили архивные данные и часть дел”, — сообщил “МК” Алексей Венедиктов.
Согласно архивным справкам, выданным и заверенным Госархивом РФ (ГАРФ), были расстреляны трое несовершеннолетних: один 16-летний, двое 17-летних. К примеру, Плакущий Анатолий Дмитриевич 1921 года рождения был обвинен в том, что “из озорных и хулиганских побуждений, наколкой татуировки на левой ноге, выше колена нарисовал одного из вождей Коммунистической партии”. Был осужден за “контрреволюционные преступления” и Тройкой УНКВД приговорен к расстрелу — расстрелян 19 декабря 1937 года. 13 июля 1989-го Плакущий был реабилитирован прокуратурой Москвы.
По словам замглавы “Эха Москвы” Сергея Бунтмана, найденные факты расстрелов — только часть айсберга: “Поскольку эти люди посмертно были реабилитированы, то это хранится в ГАРФе, а есть еще очень много нереабилитированных, до которых в свое время руки не дошли. Документы о них хранятся в подмосковном архиве МВД — оттуда их достать чрезвычайно трудно”.
А истец, похоже, надеется выиграть дело. По словам г-на Жура, 10 млн. рублей, затребованные в качестве моральной компенсации, пойдут на судебные процессы против “сталинофобов”. “Я их в очередь буду ставить всех”, — заявил Жура. В эту “очередь” борец за память вождя среди прочих уже поставил журналиста Николая Сванидзе, писателя Эдварда Радзинского, историков Роя Медведева и Марка Солонина...
Материал: Данила Розанов
Размещено 2 марта 2010 18:30
Ещё один урюпинский проходимец? Даже "внук Сталина" у совков поддельный? Эксгумация сталинской мумии и генетический анализ может закрыть этот вопрос.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/672428-echo/ (для печати)
Дата : 16.04.2010 16:35
Тема : О суде по иску Евгения Джугашвили к радиостанции "Эхо Москвы"
Передача : Разворот
Ведущие : Сергей Бунтман, Ирина Меркулова
Гости : Алексей Венедиктов
И. МЕРКУЛОВА - Продолжилось рассмотрение иска внука Сталина к «Эхо Москвы». А внук ли…
...
А. ВЕНЕДИКТОВ - Они и мы. У них почти ничего не было, правда. У нас возникла проблема, что ненадлежащий истец. Вообще мы попали в некую фантасмагорию, потому что естественно мы консультируемся с известными адвокатами по делам о защите чести и достоинстве, мы для себя в последние месяцы обнаружили, что подать иск о чести и достоинстве может только родственник. Я в суде сегодня сказал, что нам неважно и тогда сказал, и сейчас сказал, это нам неважно…
А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, это статья закона. Как выяснилось. И я сегодня в суде сказал, что, несмотря на этот закон, мы в любом случае готовы отвечать по существу за ту фразу, который сказал Матвей. Но при этом мы все-таки хотели бы знать, не является ли истец ненадлежащим как сказано истцом или жертвой мошенников. Группы мошенников, которые хотят заработать бабки на этом. Мы хотим установить, что он является внуком Сталина и нам кажется, что это и в интересах истца и представителей истца. Именно поэтому мы запросили некие документы и получили копию свидетельства о рождении истца, которая у меня в руках. Истец родился в Урюпинске. Мы получили это свидетельство о рождении, оно повторное. Потому что оно было утеряно. Тоже из Урюпинска, 19 сентября 2002 года. Мы обратили на это внимание. Но если вы повернете другой стороной, вдруг обнаружите, что это заверено консульским отделом Швейцарии в Грузии. То есть оно было затребовано из Грузии. Потому что естественно, истец гражданин Грузии. Это все было бы понятно. Но дело в том, что тут выяснилось, что адрес и гражданство истца российское. И живет он по адресу, указанному в иске, в Москве. Мы не поняли, честно говоря. К чему такие, из Урюпинска в Москве затребовать ничего не стоило. Почему затребовали из Грузии. Что это за история, которую невозможно проверить, потому что у нас с Грузией отношения не самые лучшие. Невозможно понять, как это двигалось теперь. И нам это показалось странным, сомнительным. Кроме того, естественно, готовясь, мы обнаружили, что Светлана Аллилуева живая, дочь Иосифа Сталина говорила о том, что он самозванец. То же самое говорила и якобы его сестра Галина Яковлевна. Дочь Якова. Родная дочь.
С. БУНТМАН – Единокровная сестра.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Если это так. То есть на самом деле мы вдруг выяснили, что возможно мы не знаем, мы сомневаемся, этот человек является ли внуком Сталина. Еще раз подчеркну, мы готовы по той фразе, я сказал это в суде, и это будет продолжено, но мы хотим понять, не являемся ли мы объектом манипулирования. Не является ли суд российский объектом манипулирования со стороны не очень чистоплотных игроков, и поэтому мы внесли ходатайство о проведении генетической экспертизы. Евгения Яковлевича Джугашвили, соответственно сопоставить его ДНК-анализ со Сталиным. Для этого нужно произвести эксгумацию, то есть вскрыть погребение, взять соскобы, как это называется с останков И. В. Сталина. И тогда уже никаких сомнений не возникнет. Потому что генетическая экспертиза 99,99 это хорошо для него в первую очередь. И для нас, потому что мы уверены, кому мы отвечаем. Не группе возможно мошенников, а внуку Сталина. Тогда есть с кем говорить. Это первая история. И суд сегодня, мы не рассчитывали, что суд примет это ходатайство. Потому что уж больно оно поначалу было экзотическим. Тем более что Матвей возражал по причинам нравственным. Он сегодня в «Перехвате» об этом расскажет. Но он возражал до того, как ни увидел вот это свидетельство о рождении, которое вызвало у нас массу вопросов.
...
С. БУНТМАН – Какие еще документы мы представили?
А. ВЕНЕДИКТОВ - На самом деле мы представили кусок из пленума ЦК июня 1957 года, с выступлением маршала Жукова. И хотя наши оппоненты призывали это к делу не приобщать, суд приобщил это к делу. Дело в том, что там Жуков на пленуме приводил расстрельные списки, наши оппоненты кричали, что никаких расстрельных списков не было, это все придумки.
С. БУНТМАН – Это они сегодня кричали?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Да. И говорили, вот Снегов такой был. Он был в списке, а был живой и так далее. Но мы представили для другого. Дело в том, что в этой речи маршала Жукова рассказано о том, как оформлялись документы. Как Ежов написал, как говорит Жуков, на клочках бумаги списки людей. На клочках грязной бумаги, - цитирую, и там стоит - за Сталин. И поэтому когда наши процессуальные противники раньше на предыдущих заседаниях досудебных говорили о том, что это неправильно оформленная бумага…
С. БУНТМАН – Фальшивая.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы привлекли как свидетельство выступление Жукова на пленуме в 1957 году, где он говорит о том, что эти списки часто ошибались в фамилиях, дважды, трижды называли, это говорит Жуков. Это не мы говорим. Это не воспоминания Жукова, это его выступление на пленуме. Для нас рассекретили эти страницы, и мы просто представили, и суд принял тоже к делу. Оценки будет потом давать суд. Надо понимать, что суд не принимал сейчас решение по существу, он принимал решение, допустимо это в деле или нет. Вот наши оба ходатайства. Что суд не принял от нас. Наши оппоненты на прошлых досудебных встречах говорили, вот видите, подписано: секретарь ЦК Сталин. Это он так не подписывался. Это ложь. Он генеральный секретарь был. Это подпись фальшивая. Но дело в том, что мы сегодня представили протокол политбюро от 1968 года, подписанный Брежневым. Аналогичный протокол, рассекреченный тоже специально для нас. Так вот, там подпись стояла: секретарь ЦК Брежнев. Они не подписывали - генеральный секретарь. Они всегда от Сталина до Горбачева подписывали – секретарь ЦК. И суд это не принял, сказал, что это не имеет отношения к делу. Но судья, оговорившись, разрешил нам этот документ использовать в доказательствах. Но в дело… видимо, это важно процессуально. Списки погибших несовершеннолетних на Бутовском полигоне из книги «Бутовский мемориал», судья тоже принял в дело. Хотя наши процессуальные противники возражали, говорили, что мемориал это сталинофобы и так далее, но дело в том, что эти списки вышли в книге, в редакционный совет которого входили руководители архивных управлений ФСБ. Это не списки мемориала.
С. БУНТМАН – То есть книга московского правительства.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Они сказали: а кто это московское правительство. Где этот Шанцев, который возглавлял комиссию. Нет его уже. То есть на самом деле мы говорили о том, что это документы архивные. Которые сертифицированы этими людьми, которые вполне еще на месте все. Господин Христофоров, который входит в редакционный совет этого «Бутовского полигона», имеется в виду этой книги, до сих пор руководитель архивов ФСБ. И сказать, что это не документ, невозможно. И мы это тоже представили, это приложили к делу. Собственно, вот такая история.
РЕШЕНИЕ СУДА: ИСК ОТКЛОНЁН.
http://www.echo.msk.ru/news/680435-echo.phtml
Эхо Москвы / Новости / Новости Эха / Понедельник, 17.05.2010 / Пресненский суд Москвы отклонил иск Евгения Джугашвили к «Эху Москвы»
Дата : 17.05.2010 18:37
Внук Иосифа Сталина требовал 10 миллионов рублей компенсации морального ущерба, но добиться своего так и не смог.
Заседание, на котором рассматривался иск Джугашвили к «Эху Москвы» длилось без малого семь часов. Немалую роль в том, что рассмотрение иска растянулась на столь долгий срок, сыграла сторона Евгения Джугашвили. Представители внука Сталина, который сам в суд не пришел, были многословны и красноречивы. Начали они с того, что описали суду тяжкие страдания Евгения Джугашвили, который услышал по «Эху Москвы» слова Матвея Ганапольского, о том, что Сталин подписал указ, о возможности расстрела детей, начиная с двенадцати лет. Пытаясь доказать, что этого не было, представители истца приводили самые разные аргументы. Леонид Жура вспоминал встречу Сталина с Роменом Роланом, подвиг Зои Космодемьянской и советский уголовный кодекс. Юрий Мухин уверял собравшихся, что диктатор, тридцать лет правивший Советским Союзом, на деле не имел в стране никакой власти. Радиостанция отвечала реальными документами из архивов, которые подтверждали, что постановление о возможности расстреле 12-летних детей действительно существовало. И тогда на сцену вышел третий представитель Сергей Стрыгин, который уверил суд, что документы, представленные ответчиками, являются поддельными.
Позднее, правда, оказалось, что экспертизу Стыгин провел самостоятельно, не будучи в этом специалистом. Это, впрочем, не помещало ему найти их сфальсифицированными. Суд, впрочем. С чел иначе и в удовлетворении иска Джугашвили отказал. Журналист Матвей Ганапольский, выступавший соответчиком, после заседания признался, что решение суда оставило у него двоякие чувства.
Разумеется, что представители истца явились в суд с солидной группой поддержки, состоявший, в основном, из женщин преклонных лет. Одна из них не верит, что Сталин мог подписать подобный указ и называет его великим руководителем.
Каким бы руководителем не был Сталин, но суд признал, что Сталин допускал возможность расстрела 12-летних детей.
Представители Евгения Джугашвили намерены оспаривать решение Пресненского суда в вышестоящих инстанциях.
(0) http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/652549-echo.phtml (в т.ч.список сканов)
EchoMSK : Документы к процессу «Евгений Джугашвили против «Эха Москвы» 29.01.2010 | 12:41
1. Проект постановления ЦИК и СНК Союза ССР «О борьбе с несовершеннолетними преступниками». (С дополнениями и пометками И.Сталина).
2. Протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 года. (В повестке дня – вопрос о постановлении по мерам борьбы с преступностью среди несовершеннолетних).
3. Постановление ЦИК и СНК Союза ССР «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних». (С публикациями в «Известиях» и «Правде»).
4. Проект разъяснения органам суда и прокуратуры. (С резолюцией И.Сталина).
5. Разъяснение органам суда и прокуратуры. («Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением...»).
( СКАНЫ ДОКУМЕНТОВ )
Прямо сейчас Путин с финским премьером подписали в прямом эфире России24 этот договор о передаче финнам в аренду канала для судоходства.
18-46 Началась пресс-конференция.
Оказывается, это продление предыдущего 40летнего договора.
Причём тут нанотехнологии (о них тоже договор подписан) - я так и не понял. Собираются отмывать наноденьги у финнов?
Раньше цена была 300 тыс.(чего?)в год, сейчас 1.2млн евриков в год.
18-46 Началась пресс-конференция.
Оказывается, это продление предыдущего 40летнего договора.
Причём тут нанотехнологии (о них тоже договор подписан) - я так и не понял. Собираются отмывать наноденьги у финнов?
Раньше цена была 300 тыс.(чего?)в год, сейчас 1.2млн евриков в год.
СашБаш - 50
May. 27th, 2010 11:29 pmБашлачёву могло бы быть сегодня 50.
Александр Башлачёв - "Ванюша"
квартирник у БГ 1986г .
http://rutube.ru/tracks/993584.html
Александр Башлачёв - "Ванюша"
квартирник у БГ 1986г .
http://rutube.ru/tracks/993584.html