![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
совковый лжец и мошенник kamen_jahr
May. 3rd, 2010 01:18 pmКак же достают некоторые совки, когда пытаешься с ними разговаривать нормально, они же с первого-второго ответа начинают считать тебя за идиота и в наглую лгать, а потом всю дорогу изворачиваться. Я начал было писать ответ одному такому мошеннику, но пока писал, понял, что с мошенником разговаривать бессмысленно. Разговаривать нужно с обществом - чтоб оно гнало этого мошенника прочь.
И так. Я вступил в беседу по теме публичности признания большевиками голода во второй советский голодомор 1932-33:
1) valkim говорит о запрете публичного упоминания голода (даже просто в слух об этом говорить) и приводит ссылку на свидетельство из книги Р.Конквеста.
Далее идут слова о запрете на признание голода лицами, представляющими власть:
2) kamen_jahr назвал это "полным бредом" и переводит разговор на ДРУГОЕ ВРЕМЯ - когда голод уже был признан и началась "помощь".
3) Тут вступаю я (man_with_dogs) с пояснением того, что голод был известен совначальству из секретных донесений и весной-летом 1932 (уже людоедство было), и с осени-зимы того же года. И говорю о том, что непризнание голода публично вело к тому, что голодающим помощь не оказывалась, или наоборот - даже применялись репрессии.
Тут же выскакивает kamen_jahr и выдал сразу 3 коммента, один из которых содержит ПРЯМУЮ ЛОЖЬ:
4)
Вопрос совершенно некорректный, когда документы приведены кусками. Но kamen_jahr далее привёл ссылки на используемые им документы (но не гиперссылки - чтоб сразу можно было проверить и убедиться в его лжи).
5) Вот собственно только третий коммент, но уже с прямой ложью:
Смотрим, что он приводит нам в пример в этом своём комменте
(ссылки на Росархив, на сборник "Коллекция документов ГАРФ, РГАЭ, РГАСПИ, ЦА ФСБ России по теме "ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ." проставил я - 1933 и 1934):
Т.е. в качестве примера документов без грифа секретности kamen_jahr привёл 6 документов, 4 из которых с отчётливым грифом секретности и ещё один документ из архива ФСБ.
И что бы вы думали? Разве он извинился за свой ляп - мол "поспешил и не проверил то, что написал"? Нет конечно. kamen_jahr стал утверждать, что он написал совсем другое, не то, что он написал на самом деле - т.е. стал лгать дальше и больше. НА ЭТОМ МОЖНО ОСТАНОВИТЬСЯ, ибо извинений и саморазоблачений не последовало. Персонаж не признал того, что солгал, хотя признал, что грифы секретности там есть.
Рефлексией персонаж не просто не страдает, но, судя по всему, даже не знает, что это такое. Незамутнённый никакой совестью тип сознания - поймал его за руку на лжи, так бегает теперь и "компромат" на меня ищет:
http://kamen-jahr.livejournal.com/349299.html
О голодах в Российской Империи и в СССР: отжоги valkim: "...мелкий клерк ...
http://kamen-jahr.livejournal.com/349709.html
русский нацист man_with_dogs в очередной раз негодуэ
Причём даже понять не в состоянии то, на что ссылки даёт. Критика долбанутых гитлерофилов, изучение развития значения жестов восходящих к римскому салюту и солнечных символов, замечание по поводу исчерпания "жидовской темы" были поняты им как "адово страшный нацызьм" - см.:
( Read more... )
И так. Я вступил в беседу по теме публичности признания большевиками голода во второй советский голодомор 1932-33:
1) valkim говорит о запрете публичного упоминания голода (даже просто в слух об этом говорить) и приводит ссылку на свидетельство из книги Р.Конквеста.
Далее идут слова о запрете на признание голода лицами, представляющими власть:
Даже официальным лицам запрещалось (да они и сами запрещали себе) видеть “смерть от голода”.
Это нежелание призвать правду и отказ допустить какое-либо упоминание о реальной действительности несомненно были составной частью генерального сталинского плана...
2) kamen_jahr назвал это "полным бредом" и переводит разговор на ДРУГОЕ ВРЕМЯ - когда голод уже был признан и началась "помощь".
3) Тут вступаю я (man_with_dogs) с пояснением того, что голод был известен совначальству из секретных донесений и весной-летом 1932 (уже людоедство было), и с осени-зимы того же года. И говорю о том, что непризнание голода публично вело к тому, что голодающим помощь не оказывалась, или наоборот - даже применялись репрессии.
Тут же выскакивает kamen_jahr и выдал сразу 3 коммента, один из которых содержит ПРЯМУЮ ЛОЖЬ:
4)
Докажите, что я привел не публичные документы
Вопрос совершенно некорректный, когда документы приведены кусками. Но kamen_jahr далее привёл ссылки на используемые им документы (но не гиперссылки - чтоб сразу можно было проверить и убедиться в его лжи).
5) Вот собственно только третий коммент, но уже с прямой ложью:
На портале МИДа РФ есть действительно, секретные сообщения с грифом "Сов. секретно".
Однако есть и иные документы, на которых грифа "<,,,>. секретно" или иных, ограничивающих грифов -нет: например
Смотрим, что он приводит нам в пример в этом своём комменте
(ссылки на Росархив, на сборник "Коллекция документов ГАРФ, РГАЭ, РГАСПИ, ЦА ФСБ России по теме "ГОЛОД В СССР. 1930 - 1934 ГГ." проставил я - 1933 и 1934):
77. (гриф "Серия "К" - повышенная секретность)
91. (гриф "Сов.секретно")
118. (документ из ФСБшного архива, причём не полный документ, а часть - приложение №5 к нему - гриф может быть на самом документе)
176. (грифа не видно)
191. (штампы "Секретно", "рассекречено")
197. (Гриф "секретно", "лично", штамп "рассекречено")
Т.е. в качестве примера документов без грифа секретности kamen_jahr привёл 6 документов, 4 из которых с отчётливым грифом секретности и ещё один документ из архива ФСБ.
И что бы вы думали? Разве он извинился за свой ляп - мол "поспешил и не проверил то, что написал"? Нет конечно. kamen_jahr стал утверждать, что он написал совсем другое, не то, что он написал на самом деле - т.е. стал лгать дальше и больше. НА ЭТОМ МОЖНО ОСТАНОВИТЬСЯ, ибо извинений и саморазоблачений не последовало. Персонаж не признал того, что солгал, хотя признал, что грифы секретности там есть.
Рефлексией персонаж не просто не страдает, но, судя по всему, даже не знает, что это такое. Незамутнённый никакой совестью тип сознания - поймал его за руку на лжи, так бегает теперь и "компромат" на меня ищет:
http://kamen-jahr.livejournal.com/349299.html
О голодах в Российской Империи и в СССР: отжоги valkim: "...мелкий клерк ...
http://kamen-jahr.livejournal.com/349709.html
русский нацист man_with_dogs в очередной раз негодуэ
Причём даже понять не в состоянии то, на что ссылки даёт. Критика долбанутых гитлерофилов, изучение развития значения жестов восходящих к римскому салюту и солнечных символов, замечание по поводу исчерпания "жидовской темы" были поняты им как "адово страшный нацызьм" - см.:
У Вас есть стержневые убеждения. Они не меняются. Как-то пресловутый национализм , акцентирование в многонациональной стране, которой к слову сказать Россия была очень длительное время, на русских и расшаркивание перед нациками либо в завуалированной либо в прямой форме. Приди деятели, наподобие Вас к власти, и Алексадер Македонский с Гитлером и Наполеоном нервно курили бы в сторонке. Посему ваши слова "преступные" выглядят нелепо, ибо Вы разделяете взгляды нациков.
( Read more... )
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-community.gif){kind=small}
