Жиды города ЖЖ или вопросы без ответа.

[man_with_dogs]

Недавно, жж-юзверь Пробежий (как-то заявивший, что он - русский) решил выступить экспертом русского языка, приравняв слово ЖИД к матерщине. По его мысли, раз жиды (но не сам Пробежий, т.к. он не жид) обижаются на это слово, значит - это слово обидное, как мат. При этом он путался в смысле слов и утверждал, что смысл слов для него не важен. За то, что смысл слов ему не важен, он вполне может носить имя "пидарас" - если ему всё равно, какой смысл у этого слова, достаточно будет того, что "Пробежий" и "пидорас" начинается с одной буквы. Это будет как раз в духе его рассуждений. А вот с вопросом об обидности слова ЖИД, я предлагаю разобраться поподробней.

Начнём с того, что этому слову приписывается "оскорбление по национальному признаку". То бишь есть некая национальность, которая оскорбляется словом ЖИД. Оскорбляется ли этим словом "по национальности" русские, татары, чукчи? Вроде нет. Стало быть спрашивать у русских, татар или чукчей, что же такого обидного национального в слове ЖИД - бессмысленно. Кого же тогда можно спросить про обиду на слово ЖИД? Видимо самих жидов. Но не всяких леммингов-тяфкалок, скрывающих своё происхождение и желающих выехать на том, что когда все гавкают, то к ним личных претензий забудут предъявить. Нет, не их, а спрашивать надо у тех, кто гордо заявляет о своей принадлежности к искомой народности.

Вот, я и спросил 3-4 дня назад (тут и тут). И так не получил ответа.

Приведу свои вопросы здесь (с исправлением небольших ошибок).

Вопрос к отцу гипер-сионизма avrom-у:

У вас, как у одного из тех, кого слово ЖИД касается прямо, хочу спросить, что же такого оскорбительного вы находите в нём? 1000 лет русские жидов называли жидам, и даже в словаре Даля (в котором как минимум в переиздании начала 20 века у слова ЖИД был зафиксирован и грубый оттенок) составленном в 1870-е годы слово ЖИД использовалось по прямому смыслу самим автором в пометах "у жидов" - т.е. слово имело нейтральный оттенок употребления. Да и в более поздних словарях, например у Ожегова/Шведовой в конце 20-начале 21 века слово ЖИД имеет пометы лишь "устаревшее" и "просторечное".

Разумеется есть словари, в которых слову ЖИД приписано только грубое употребление, а у Ушакова (словарь 1930х годов - самое большевицкое время) оно ещё и определяется через лживые и оценочные эпитеты "черносотенно-погромный", "антисемиты", "шовинистический" (к примеру, вы можете привести хоть один достоверный случай "черносотенного погрома"?). Только, как мне - русскому человеку представляется, эти определения - дань большевицкой национальной политике, не имеющие прямого отношения к собственно русскому языку. А родились эти лживые эпитеты вместе с приписыванием слову ЖИД ругательного оттенка в среде русской и не очень русской либеральной и революционной интеллигенции конца 19 - начала 20 веков. Они (я о лживых эпитетах и том бранном понятии слова ЖИД) тоже не имеют непосредственного отношения к русскому языку, а лишь к тому, как его понимала эта группа по интересам.

Вот, у меня и вызывает недоумение, что же жиды находят оскорбительного в своём же собственном народном имени, которому более 1000 лет на Руси? Почему не обижаются на название книги "Жиды города Питер", но готовы засудить любого русского, кто публично скажет это слово?

Я всё ещё жду ответа.

Ну и по мелочи, я поспрашивал тех, кто засветился у Аврома в комментах.
2)

shaon 2005-06-19 15:16 (link)
Я уже писал как-то, что антисемитизм в России, в силу широчайшего распростанения этого предрасудка в народе - является мощным политическим оружием в руках противоборствующих сил. Этого беса в России активизируют всякий раз, как только дела идут там к очередной катастрофе.
Все факты о потворстве и провоцирование антисемитизма российскими властями, приведенные в статье МН, свидетельствуют только об одном - Россия вновь проваливается в жесточайший кризис...

man_with_dogs 2005-06-20 23:26 (link)
А не подскажете ли, что это такое "антисемитизм", о "широчайшем распространении" которого вы тут говорите? Может быть это "широчайшее распространение" результат вашего видения мира свозь "очки" вашего образа мысли, привязанного к своим племенным идеям, но не имеющего ничего общего с тем, что делают и думают окружающие вас люди?

3)

raffal 2005-06-19 17:05 (link)
1. Использование слова "жид", несомненно, является разжиганием межнациональной розни.
2. Предложение запретить деятельность еврейских религиозных организаций, направленное в прокуратуру - не является актом антисемитизма (уже только потому, что обращение в правоохранительные орагны не подпадает под определение пропаганды). Вот публикация этого письма в "Руси православной" - пожалуй, и впрямь подпадает под 282-ю.

man_with_dogs 2005-06-20 23:32 (link)
Не подскажете ли вы, отчего вы считаете 1000летнее использование на Руси слова ЖИД "несомненным разжиганием межнациональной розни"?
Я, к примеру, считаю слово "антисемит" значительно более разжигающим межнациональную рознь среди жидов к нежидам. Ибо слово ЖИД - лишь племенное название, а "антисемит" - название врага или неприятеля для жидов, против которого жиды ведут борьбу доступными им средствами. Т.е. слово ЖИД - не предполагает дальнейших действий, а лишь называет, а, вот, слово "антисемит" провоцирует на действия - т.е. РАЗЖИГАЕТ МЕЖНАЦИОНАЛЬНУЮ РОЗНЬ.

Comments

Re: Пушкин таки еврей?

[medwedb.livejournal.com]

Таки есть такая версия. Должен сразу сказать, что я не из тех, кто педантично высчитывает доли еврейской крови, ни с позитивной (вот, ведь, талантливый народ), ни с негативной (вот, зловредное семя) точек зрения. Хотел лишь отметить пикантность ситуации, при которой поэт поносит своих возможных сородичей, не зная о родстве. ("ко мне постучался презренный еврей"). Ситуация, впрочем, не такая уж редкая.
Читал большую статью, к сожалению, совершенно выветрилось из головы, чью, об иудейских корнях Пушкина. В статье говорилось о докладе, кот. делал один ученый-историк на каком-то научном семинаре в Париже. В памяти осталось, что многочисленные родственники Ганибалла, предка Пушкина, носили, в основном, еврейские имена: прадед-Абрам, Дед-Осип (Иосиф) Абрамович, и т.д. Хотя, это, конечно, не основное. Там были и более серьезные научные аргументы. Помню лишь пикантную подробность: присутствовавший там представитель российского посольства, возмущенный кощунственной мыслью об возможном родстве, демонстративно удалился.
Теперь по делу. Я сказал, не "еврейское", а "иудейское". Евреи- родственники по крови, иудеи- единоверцы, придерживающиеся веры Моисеевой.
Пушкин, по легенде потомок выходца из Эфиопии. В Эфиопии существует целое племя- фалашмура, иудейского вероисповедания. По внешнему виду- они черные, но довольно характерной семитской внешности. Не типичные африканцы. Считается, что первыми представителями этого племени были потомки царя Соломона и царицы Савской. Они отправились в Эфиопию, прихватив с собой целое еврейское колено- Дана. Как они за 3-4 тыс. лет почернели, не знаю. Прямым потомком этих царей считал себя покойный император Эфиопии Хайле- Селассие. (Большая часть этого племени сейчас возвращена в Израиль). От этих-то ребят иудейская религия могла распространиться и на другие племена.
Так и предок Пушкина мог оказаться иудеем, а может быть даже и евреем.
Если в ближайшем будущем что- либо найду из источников, то сообщу. Хотя интерес к теме пропал.