![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
man_with_dogsСмотрю я - что-то в последнее время слишком много выгораживателей Сталина. Мол, он светоч и гений - спас русских от жидов, и, мол, либо совсем ни в чём не виноват, либо зло его - совсем пустяковое, в сравнении со злом страшных жидов. Я этого никак не могу понять - чем тупая усатая чурка, убившая коллективизацией, двумя голодоморами, репрессиями миллионы русских людей, который закабалил крестьян (коллективизация) и остальных работников (1940), чем этот убийца и тиран лучше жидов, с которыми он пришёл в своё время к власти? Почитайте сумасшедших сталинопоклонников у меня в комментах (спешите видеть и иметь возможность пообщаться: 1 и 2). Как они извиваются, пытаясь выгородить Сталина. Вплоть до того, что пытаются притянуть Троцкого, Свердлова, Тухачевского - в качестве виновных в послевоенном голодоморе 1946-48 (см.). Потому очень актуальным будет напомнить людям о том, что Сталин со своей большевицкой шайкой - виновен с массовых убийствах. И не просто виновен - а тому есть прямые документальные подтверждения: утверждающие резолюции на региональных лимитах по массовым убийствам и по отправке людей в концлагеря (про концлагеря написано, например, открытым тестом в шифровке №4). Посему рекомендую внимательно ознакомиться с документами.
...
На сайте МК ранее висела статья со сканами подписанных шифротелеграмм с планом по расстрелам на регионы. Сейчас я не могу найти её и сканы по прежним адресам. Однако я сохранил статью и сканы на диске, потому могу восстановить в открытом доступе и статью и сканы. Что и делаю. Если эта статья исчезла не просто так - то надо быть готовым к тому, что из открытого доступа будут исчезать и другие документы. И чтоб это не приводило к исчезновению открытого доступа к ним - выкладывать их самостоятельно. А если дублировать их до возможного исчезновения - то потеряет смысл их снимать для утайки и на исходном месте - "всё равно ведь в сети уже есть копии". К примеру, эта же статья со сканами выложена тут. Чем больше будет независимых мест выкладки - тем меньше поползновений на закрытие инфы.
И так, статья и сканы (отдельно см. на фотофайле).
А перед этим шифровка Сталина с решением политбюро о составлении запросов на убийства и концлагеря по регионам:
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2007/08/06/mk-daily/304666/?o=80
06.08.2007 00:40
ПАМЯТЬ
Террор по первой категории
Фотоматериалы к статье (в посте ниже)
“МК” впервые публикует документы из “Особой” папки НКВД
Семьдесят лет назад, 5 августа 1937 года, вступил в действие приказ №00447 наркома внутренних дел Ежова об “операции по репрессированию бывших кулаков, активных антисоветских элементов и уголовников”.
Указ №00447 действовал до середины 38-го года. Это и были 15 месяцев Большого террора, похоронившего сотни тысяч людей. (mwd: см. на Викитеке, на сайте Мемориала. По первоначальным лимитам планировалось расстрелять до 75.950 чел., выслать в концлагеря - до 193.000 чел)
Почти все документы периода “Большого террора”, несмотря на “открытый” статус, до сих пор скрываются от общества.
Почему? Вы поймете, когда прочтете несколько страниц из “Особой” папки, хранящейся сейчас в фондах Российского государственного архива социально-политической истории (РГАСПИ).
Они публикуются впервые. Их передали “МК” сотрудники архива.
Приказ № 00447 наркома внутренних дел Ежова устанавливал для каждой республики и области лимиты по первой и второй категориям. Первая вела на расстрел, вторая — на высылку. И то и другое предписывалось проводить без суда и следствия по решению внесудебных органов — “троек”, состоявших из председателя областного или республиканского комитета коммунистической партии, начальника местного НКВД и главного прокурора.
Перед вами телеграммы “с мест” в ЦК ВКП(б) товарищу Сталину. Часть помечена летними месяцами 37-го года.
Это ответы на шифровку №863, которая ранее была разослана из Кремля на места. В ней давалось указание местным партруководителям прикинуть, сколько народу у себя они готовы расстрелять и выслать. В соответствии с их ответами приказ №00447, изданный спустя месяц, и установил лимиты на первую и вторую категории.
По тексту видно, что прикидки были серьезными: где-то были готовы расстрелять четыре тысячи, а где-то и все десять. На каждой телеграмме стоит подпись Сталина — синим карандашом “Утвердить И.Ст”. Ниже ставили свои фамилии все, кому телеграмма была расписана для ознакомления, — Каганович, Молотов, Калинин, Микоян, Жданов, Косиор, Андреев... Как непосредственному исполнителю шифровки направлялись наркому внутренних дел Ежову, его подпись тоже везде присутствует.
Другая часть шифровок относится к 38-му году. Они тоже идут в Кремль, но в них речь идет уже об увеличении лимитов. “Просим ЦК ВКП(б) разрешить дополнительный лимит по первой категории для Иркутской области 4 тысячи человек”. “Прошу дополнительно утвердить к расстрелу 1000. К осуждению 1500”.
Передовики перевыполняли норму. Кто-то повышал надои, кто-то плавил сталь с превышением графика. А кто-то убивал по-стахановски. Десять тысяч человечков благополучно расстреляли, но необходимо еще пару тысяч пустить в расход, так что соблаговолите разрешить, повысьте лимитец.
Резолюции на этих шифровках те же, что прежде. Сталин “за”. Все остальные, разумеется, тоже “за”. Ни один не написал “против”.
Посмотрите на эти документы. Почитайте слова, которые в них написаны.
Эти пожелтевшие страницы говорят об истории нашей страны больше, чем может рассказать любой из ныне живущих. Никаких дополнительных слов не надо, все и так понятно.
1) Шифровка из Иркутска вх.№ 472/ш отпр. 15-54 26.4.1938
Запрос Филиппова и Малышева на лимиты на 4 тыс.расстрелов в Иркутской области - подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов, Каганович, Ежов + за: Микоян и Чубарь
2) Шифровка из Омска вх.№ 2662/Ш отпр. 13-30 19.11.1937
Запрос Наумова дополнительных лимитов по Омской обл. на расстрелы (1 тыс. к выбранным 10 тыс.) и концлагеря (1.5 тыс. к выбранным 4.5 тыс.) - подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Жданов, Ежов.
3) Постановление ЦК ВКП(б) 1157/49 от 31.1.1938
Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Микоян, Чубарь
4) Шифровка из Свердловска вх.№ 1179/ш отпр. 23-23 8.7.1937
Запрос Столяра лимитов по расстрелам, ссылкам и концлагерям по Свердловской обл. - 5 тыс. расстрелять, 7 тыс - отправить в ссылку и концлагеря. Подписи: Сталин, (Молотов?), Каганович + за: Ворошилов, Чубарь, Микоян
5) Шифровка 1157/Ш из Новосибирска вх.№ 1157/Ш отпр. 11-56 8.7.1937
Запрос Эйхе на лимиты по расстрелам по Западно-Сибирскому краю - 11 тыс. Подписи: Сталин, (Молотов?), (???), Каганович, Ворошилов +за: Чубарь, Калинин, Микоян
Прямое указание в тексте шифровки на то, что она является ответом на шифровку № 863/ш
6) Хрущёв запрашивает лимиты по расстрелам и концлагерям по Москве и области - 6.500+2.000 расстрелов, 23.936+5.869 концлагерей. Подписи: Сталин, Ежов, Каганович, Микоян, Чубарь, Молотов, Ворошилов +за: Калинин
7) Шифровка из Читы вх.№ 393/Ш отпр. 17-15 13.4.1938
Запрос Муруговым нового лимита по Читинской обл. на репрессии (без уточнения категории) - 3 тыс. Подписи: Сталин, Ворошилов, Каганович, (Молотов?) +за: Камышин, Косиор, Чубарь, Микоян, Андреев
8) Шифровка из Алма-Аты вх.№ 2748/Ш отпр. 18-30 1.12.1937
Запрос на увеличение выбранных лимитов по Казахстану по расстрелам (было 8 тыс, просят ещё 600 чел. для покрытия перебора) и концлагерям (было 8 тыс, просят ещё 1 тыс для покрытия перебора). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович.
9) Шифровка из Грозного вх.№ 1213/ш отпр. 23-20 10.7.1937
Запрос Егорова на лимиты по ЧИАССР на расстрелы (1.417) и высылку (1.256) Кулаками явно названы русские казаки. Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Жданов, Ворошилов +за: Калинин, Чубарь, Микоян
10) Шифровка из Тбилиси вх.№ 1165/ш, отпр.14-55 8.7.1937
Запрос Берии на лимиты по Грузии на расстрелы (1.419) и высылку/концлагеря (1.562+2.000). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович +за: Ворошилов, Чубарь, Микоян
Прямое указание в тексте шифровки на то, что она является ответом на шифровку № 863/ш
Вот ещё один скан - из Огонька:
"Шифровки с мест" Леонид Максименков
http://www.ogoniok.com/5006/22/
Днепропетровск, Марголин, запрос на расстрел 2500, концлагерей 3000. Отпр. 14-01 22.7.1937 - Подписи: Сталин, Молотов, Чубарь, Микоян, Ворошилов +за: Калинин
Прямое указание в тексте шифровки на то, что она является ответом на шифровку № 863/ш
Ещё была статья с подобными сканами шифровок в Совершенно Секретно (Сов.Сек.:18.09.2007 - "Списки смерти" Николай Сидоров: .пдф, .хтмл 1 .хтмл 2 - без картинок, .хтмл - из веб-архива с картинками, или см. копии картинок у меня на фотофайле). Одна из шифровок там не повторяется с вышеприведёнными - минская. В которой прямо говорится: "МОСКВА ЦК ВКП(б) тов.СТАЛИНУ. На Вашу телеграмму от 3-го июля сообщаем..." Это ответ на ту самую шифровку №863/ш от 3.7.1937
www.flb.ru/images/ss/ss2.jpg
Минск, Шарангович (Сталину - "На вашу телеграмму...") вх.№1186/ш отпр.7-15 9.7.37 Подписи: Сталин, Ворошилов, Каганович, Микоян, Чубарь, Молотов +за: Калинин (два раза)
В шифровке №863/ш от 3.7.1937 от имени Сталина рассылалось решение Политбюро (см.выдержку из протокола - пункт 94):
http://www.memo.ru/history/document/pbkulaki.htm
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94
от 2 июля 1937 г.
94. — Об антисоветских элементах.
Послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий следующую телеграмму:
«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».
СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.
[АП, 3-58-212, л. 32]
Сохранились в архивах расстрельные списки завизированные Сталиным и Ко - т.е. где они уже не лимиты выписывали, а прямо указывали, кого расстрелять, кого отправить в тюрьму/концлагерь. Списки опубликовал в сети Мемориал: http://stalin.memo.ru/images/intro.htm
Региональные списки к расстрелу и концлагерю подписывались членами Политбюро. Упрощённый способ прохождения этих списков начался без Сталина (он отдыхал в Сочи) - 4.10.1936. Без оформлении выписки из протокола заседания Политбюро. Решение принимали уже прямо о мерах расправы - о расстреле, о расстреле списком, а не как до того - об упрощённой процедуре рассмотрения.
Вопрос т. Ежова. Согласиться с предложением т.т. Ежова и Вышинского о мерах судебной расправы с активными участниками троцкистско-зиновьевской контрреволюционной террористической организации по первому списку в количестве 585 человек. За. Каганович, Молотов, Постышев, Андреев, Ворошилов, Ежов
С февраля 1937 подобные решения - о расстреле/концлагерях по спискам поставили на поток, и Сталин уже принимал в их одобрении самое активное участие. Больше расстрельных списков подписал только Молотов. В подписи этих списков и в дальнейшем принимали участие члены Политбюро, и даже кандидат в Политбюро - Жданов:
Наиболее активными «читателями» списков были Сталин и В.М.Молотов, причем по частоте подписей лидировал последний — им завизировано 372 списка. Собственноручные резолюции «за» и подписи Сталина сохранились на 357 списках, Л.М.Каганович подписал 188, К.Е.Ворошилов — 185, А.А.Жданов — 176, А.И.Микоян — 8, а впоследствии расстрелянный С.В.Косиор — 5 списков. На 8 списках стоит подпись Ежова.
О том, что документы эти - в расстрельных списках - не появились лишь при Горбачёве, говорит выступление Жукова на пленуме ЦК, где он цитирует документы из этого архива с указанием тома. Заодно говорит и о низком качестве составления списков - что означает, что несовпадение ФИО реальным, раздвоение ФИО - это не признак фальшивки, а признак большевицкого, сталинского "порядка":
Георгий Жуков. Стенограмма октябрьского (1957 г.) пленума ЦК КПСС и другие документы
№ 8 ВЫСТУПЛЕНИЕ Г.К. ЖУКОВА НА ИЮНЬСКОМ (1957 г.) ПЛЕНУМЕ ЦК КПСС
22 июня 1957 г.
http://stalin.memo.ru/images/note1957.htm
http://stalin.memo.ru/spiski/pg09210p.htm
http://stalin.memo.ru/spiski/pg09211p.htm
За расстрел всех 138 человек. Сталин, Молотов [138 АП РФ, оп.24, дело 417, лист 211]
![За расстрел всех 138 человек. Сталин, Молотов [138 АП РФ, оп.24, дело 417, лист 211]](https://p.dreamwidth.org/07feb36f0c9a/1274770-1075789/stalin.memo.ru/pictures/t09-211.jpg "За расстрел всех 138 человек. Сталин, Молотов [138 АП РФ, оп.24, дело 417, лист 211]")
Ещё шифровка в которой Сталин собственноручно повышает план по расстрелам с запрошенных 300 до 500. С мемориальского DVD-диска со сканами документов, которые они успели насканить, пока их пускали в архивы.
Для контраста - чем пичкали детей и их родителей:
http://pioneer-lj.livejournal.com/1259154.html?format=light
С младенчества говорить кличку этого усатого чурки-убийцы.
О расстрелах детей с 14 лет можете почитать тут (Бутовский полигон):
http://man-with-dogs.livejournal.com/566440.html
О расстреле одного из них (16-летнего) - за "контрреволюцию" в виде наколки портрета Сталина на левой ноге:
http://man-with-dogs.livejournal.com/621799.html
ЭТО ЧИТАТЬ ТОЖЕ:
ещё раз о советском людоедстве - сканы архивных документов
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html?format=light
Список постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
Лента моих постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
Лента постов людей пишущих на антибольшевицкую тему:
http://desovetization.livejournal.com/friends
...
На сайте МК ранее висела статья со сканами подписанных шифротелеграмм с планом по расстрелам на регионы. Сейчас я не могу найти её и сканы по прежним адресам. Однако я сохранил статью и сканы на диске, потому могу восстановить в открытом доступе и статью и сканы. Что и делаю. Если эта статья исчезла не просто так - то надо быть готовым к тому, что из открытого доступа будут исчезать и другие документы. И чтоб это не приводило к исчезновению открытого доступа к ним - выкладывать их самостоятельно. А если дублировать их до возможного исчезновения - то потеряет смысл их снимать для утайки и на исходном месте - "всё равно ведь в сети уже есть копии". К примеру, эта же статья со сканами выложена тут. Чем больше будет независимых мест выкладки - тем меньше поползновений на закрытие инфы.
И так, статья и сканы (отдельно см. на фотофайле).
А перед этим шифровка Сталина с решением политбюро о составлении запросов на убийства и концлагеря по регионам:
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2007/08/06/mk-daily/304666/?o=80
06.08.2007 00:40 ПАМЯТЬ
Террор по первой категории
Фотоматериалы к статье (в посте ниже)
“МК” впервые публикует документы из “Особой” папки НКВД
Семьдесят лет назад, 5 августа 1937 года, вступил в действие приказ №00447 наркома внутренних дел Ежова об “операции по репрессированию бывших кулаков, активных антисоветских элементов и уголовников”.
Указ №00447 действовал до середины 38-го года. Это и были 15 месяцев Большого террора, похоронившего сотни тысяч людей. (mwd: см. на Викитеке, на сайте Мемориала. По первоначальным лимитам планировалось расстрелять до 75.950 чел., выслать в концлагеря - до 193.000 чел)
Почти все документы периода “Большого террора”, несмотря на “открытый” статус, до сих пор скрываются от общества.
Почему? Вы поймете, когда прочтете несколько страниц из “Особой” папки, хранящейся сейчас в фондах Российского государственного архива социально-политической истории (РГАСПИ).
Они публикуются впервые. Их передали “МК” сотрудники архива.
Приказ № 00447 наркома внутренних дел Ежова устанавливал для каждой республики и области лимиты по первой и второй категориям. Первая вела на расстрел, вторая — на высылку. И то и другое предписывалось проводить без суда и следствия по решению внесудебных органов — “троек”, состоявших из председателя областного или республиканского комитета коммунистической партии, начальника местного НКВД и главного прокурора.
Перед вами телеграммы “с мест” в ЦК ВКП(б) товарищу Сталину. Часть помечена летними месяцами 37-го года.
Это ответы на шифровку №863, которая ранее была разослана из Кремля на места. В ней давалось указание местным партруководителям прикинуть, сколько народу у себя они готовы расстрелять и выслать. В соответствии с их ответами приказ №00447, изданный спустя месяц, и установил лимиты на первую и вторую категории.
По тексту видно, что прикидки были серьезными: где-то были готовы расстрелять четыре тысячи, а где-то и все десять. На каждой телеграмме стоит подпись Сталина — синим карандашом “Утвердить И.Ст”. Ниже ставили свои фамилии все, кому телеграмма была расписана для ознакомления, — Каганович, Молотов, Калинин, Микоян, Жданов, Косиор, Андреев... Как непосредственному исполнителю шифровки направлялись наркому внутренних дел Ежову, его подпись тоже везде присутствует.
Другая часть шифровок относится к 38-му году. Они тоже идут в Кремль, но в них речь идет уже об увеличении лимитов. “Просим ЦК ВКП(б) разрешить дополнительный лимит по первой категории для Иркутской области 4 тысячи человек”. “Прошу дополнительно утвердить к расстрелу 1000. К осуждению 1500”.
Передовики перевыполняли норму. Кто-то повышал надои, кто-то плавил сталь с превышением графика. А кто-то убивал по-стахановски. Десять тысяч человечков благополучно расстреляли, но необходимо еще пару тысяч пустить в расход, так что соблаговолите разрешить, повысьте лимитец.
Резолюции на этих шифровках те же, что прежде. Сталин “за”. Все остальные, разумеется, тоже “за”. Ни один не написал “против”.
Посмотрите на эти документы. Почитайте слова, которые в них написаны.
Эти пожелтевшие страницы говорят об истории нашей страны больше, чем может рассказать любой из ныне живущих. Никаких дополнительных слов не надо, все и так понятно.
1) Шифровка из Иркутска вх.№ 472/ш отпр. 15-54 26.4.1938
Запрос Филиппова и Малышева на лимиты на 4 тыс.расстрелов в Иркутской области - подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов, Каганович, Ежов + за: Микоян и Чубарь
2) Шифровка из Омска вх.№ 2662/Ш отпр. 13-30 19.11.1937
Запрос Наумова дополнительных лимитов по Омской обл. на расстрелы (1 тыс. к выбранным 10 тыс.) и концлагеря (1.5 тыс. к выбранным 4.5 тыс.) - подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Жданов, Ежов.
3) Постановление ЦК ВКП(б) 1157/49 от 31.1.1938
Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Микоян, Чубарь
4) Шифровка из Свердловска вх.№ 1179/ш отпр. 23-23 8.7.1937
Запрос Столяра лимитов по расстрелам, ссылкам и концлагерям по Свердловской обл. - 5 тыс. расстрелять, 7 тыс - отправить в ссылку и концлагеря. Подписи: Сталин, (Молотов?), Каганович + за: Ворошилов, Чубарь, Микоян
5) Шифровка 1157/Ш из Новосибирска вх.№ 1157/Ш отпр. 11-56 8.7.1937
Запрос Эйхе на лимиты по расстрелам по Западно-Сибирскому краю - 11 тыс. Подписи: Сталин, (Молотов?), (???), Каганович, Ворошилов +за: Чубарь, Калинин, Микоян
Прямое указание в тексте шифровки на то, что она является ответом на шифровку № 863/ш
6) Хрущёв запрашивает лимиты по расстрелам и концлагерям по Москве и области - 6.500+2.000 расстрелов, 23.936+5.869 концлагерей. Подписи: Сталин, Ежов, Каганович, Микоян, Чубарь, Молотов, Ворошилов +за: Калинин
7) Шифровка из Читы вх.№ 393/Ш отпр. 17-15 13.4.1938
Запрос Муруговым нового лимита по Читинской обл. на репрессии (без уточнения категории) - 3 тыс. Подписи: Сталин, Ворошилов, Каганович, (Молотов?) +за: Камышин, Косиор, Чубарь, Микоян, Андреев
8) Шифровка из Алма-Аты вх.№ 2748/Ш отпр. 18-30 1.12.1937
Запрос на увеличение выбранных лимитов по Казахстану по расстрелам (было 8 тыс, просят ещё 600 чел. для покрытия перебора) и концлагерям (было 8 тыс, просят ещё 1 тыс для покрытия перебора). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович.
9) Шифровка из Грозного вх.№ 1213/ш отпр. 23-20 10.7.1937
Запрос Егорова на лимиты по ЧИАССР на расстрелы (1.417) и высылку (1.256) Кулаками явно названы русские казаки. Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Жданов, Ворошилов +за: Калинин, Чубарь, Микоян
10) Шифровка из Тбилиси вх.№ 1165/ш, отпр.14-55 8.7.1937
Запрос Берии на лимиты по Грузии на расстрелы (1.419) и высылку/концлагеря (1.562+2.000). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович +за: Ворошилов, Чубарь, Микоян
Прямое указание в тексте шифровки на то, что она является ответом на шифровку № 863/ш
Вот ещё один скан - из Огонька:
"Шифровки с мест" Леонид Максименков
http://www.ogoniok.com/5006/22/
Днепропетровск, Марголин, запрос на расстрел 2500, концлагерей 3000. Отпр. 14-01 22.7.1937 - Подписи: Сталин, Молотов, Чубарь, Микоян, Ворошилов +за: Калинин
Прямое указание в тексте шифровки на то, что она является ответом на шифровку № 863/ш
Ещё была статья с подобными сканами шифровок в Совершенно Секретно (Сов.Сек.:18.09.2007 - "Списки смерти" Николай Сидоров: .пдф, .хтмл 1 .хтмл 2 - без картинок, .хтмл - из веб-архива с картинками, или см. копии картинок у меня на фотофайле). Одна из шифровок там не повторяется с вышеприведёнными - минская. В которой прямо говорится: "МОСКВА ЦК ВКП(б) тов.СТАЛИНУ. На Вашу телеграмму от 3-го июля сообщаем..." Это ответ на ту самую шифровку №863/ш от 3.7.1937
www.flb.ru/images/ss/ss2.jpg
Минск, Шарангович (Сталину - "На вашу телеграмму...") вх.№1186/ш отпр.7-15 9.7.37 Подписи: Сталин, Ворошилов, Каганович, Микоян, Чубарь, Молотов +за: Калинин (два раза)
В шифровке №863/ш от 3.7.1937 от имени Сталина рассылалось решение Политбюро (см.выдержку из протокола - пункт 94):
http://www.memo.ru/history/document/pbkulaki.htm
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94
от 2 июля 1937 г.
94. — Об антисоветских элементах.
Послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий следующую телеграмму:
«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».
СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.
[АП, 3-58-212, л. 32]
Сохранились в архивах расстрельные списки завизированные Сталиным и Ко - т.е. где они уже не лимиты выписывали, а прямо указывали, кого расстрелять, кого отправить в тюрьму/концлагерь. Списки опубликовал в сети Мемориал: http://stalin.memo.ru/images/intro.htm
Региональные списки к расстрелу и концлагерю подписывались членами Политбюро. Упрощённый способ прохождения этих списков начался без Сталина (он отдыхал в Сочи) - 4.10.1936. Без оформлении выписки из протокола заседания Политбюро. Решение принимали уже прямо о мерах расправы - о расстреле, о расстреле списком, а не как до того - об упрощённой процедуре рассмотрения.
Вопрос т. Ежова. Согласиться с предложением т.т. Ежова и Вышинского о мерах судебной расправы с активными участниками троцкистско-зиновьевской контрреволюционной террористической организации по первому списку в количестве 585 человек. За. Каганович, Молотов, Постышев, Андреев, Ворошилов, Ежов
С февраля 1937 подобные решения - о расстреле/концлагерях по спискам поставили на поток, и Сталин уже принимал в их одобрении самое активное участие. Больше расстрельных списков подписал только Молотов. В подписи этих списков и в дальнейшем принимали участие члены Политбюро, и даже кандидат в Политбюро - Жданов:
Наиболее активными «читателями» списков были Сталин и В.М.Молотов, причем по частоте подписей лидировал последний — им завизировано 372 списка. Собственноручные резолюции «за» и подписи Сталина сохранились на 357 списках, Л.М.Каганович подписал 188, К.Е.Ворошилов — 185, А.А.Жданов — 176, А.И.Микоян — 8, а впоследствии расстрелянный С.В.Косиор — 5 списков. На 8 списках стоит подпись Ежова.
О том, что документы эти - в расстрельных списках - не появились лишь при Горбачёве, говорит выступление Жукова на пленуме ЦК, где он цитирует документы из этого архива с указанием тома. Заодно говорит и о низком качестве составления списков - что означает, что несовпадение ФИО реальным, раздвоение ФИО - это не признак фальшивки, а признак большевицкого, сталинского "порядка":
Георгий Жуков. Стенограмма октябрьского (1957 г.) пленума ЦК КПСС и другие документы
№ 8 ВЫСТУПЛЕНИЕ Г.К. ЖУКОВА НА ИЮНЬСКОМ (1957 г.) ПЛЕНУМЕ ЦК КПСС
22 июня 1957 г.
ЖУКОВ. ...
Списки арестованных, которые посылались в ЦК для получения санкции на их осуждение, составлялись НКВД небрежно, с искажениями фамилий, имен и отчеств, а некоторые фамилии повторялись в этих списках дважды и трижды. Препроводительные к этим спискам составлялись Ежовым на клочках грязной бумаги. Так, например, в томе № 9, стр. 210, хранится письмо Ежова к Сталину, написанное на клочке бумаги, такого содержания: «Товарищу Сталину. Посылаю списки арестованных, подлежащих суду Военной коллегии по первой категории. Ежов». Резолюция: «За расстрел всех 138 человек. И. Ст., В. Молотов».
В числе этих людей, обреченных на смерть, с Алкснис, Антонов, Бубнов, Дыбенко, Межлаук, Рудзутак, Чубарь, Уншлихт и др.
Следующая записка Ежова. Секретно. «Посылаю на утверждение 4 списка на лиц, подлежащих суду: на 313, на 208, на 5 жен врагов народа, на военных работников — 200 человек. Прошу санкции осудить всех к расстрелу. 20.VIII.38 г. Ежов».
Резолюция Сталина: «За. И. Ст., В. Молотов 20.VIII». В тот же день, 20-го, прибыл список, и 20-го же судьбу решили: «за» — и пуля в лоб.
...
РГАНИ. Ф. 2. Оп. 1. Д. 225. Лл. 29~55. Подлинник. Машинопись; д. 259. Лл. 5–7.
Типографский экземпляр.
Опубликовано: Молотов, Маленков, Каганович. 1957. М., 1998, с. 33–41.
http://stalin.memo.ru/images/note1957.htm
http://stalin.memo.ru/spiski/pg09210p.htm
http://stalin.memo.ru/spiski/pg09211p.htm
За расстрел всех 138 человек. Сталин, Молотов [138 АП РФ, оп.24, дело 417, лист 211]
Ещё шифровка в которой Сталин собственноручно повышает план по расстрелам с запрошенных 300 до 500. С мемориальского DVD-диска со сканами документов, которые они успели насканить, пока их пускали в архивы.
Для контраста - чем пичкали детей и их родителей:
http://pioneer-lj.livejournal.com/1259154.html?format=light
С младенчества говорить кличку этого усатого чурки-убийцы.
О расстрелах детей с 14 лет можете почитать тут (Бутовский полигон):
http://man-with-dogs.livejournal.com/566440.html
О расстреле одного из них (16-летнего) - за "контрреволюцию" в виде наколки портрета Сталина на левой ноге:
http://man-with-dogs.livejournal.com/621799.html
ЭТО ЧИТАТЬ ТОЖЕ:
ещё раз о советском людоедстве - сканы архивных документов
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html?format=light
Список постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
Лента моих постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
Лента постов людей пишущих на антибольшевицкую тему:
http://desovetization.livejournal.com/friends
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-14 05:01 am (UTC)Почему Сталин расписывался по-разному? У него спрашивайте. Документы показывают его автографы как есть.
Почему удалили? У МК спрашивайте, а не фантазируйте.
Хотите тех же самых документов с теми же самыми сканами в сети? Вот смотрите:
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-document/1005111
Их там в десятки раз больше.
Не верите выложенному в сети? К документам подписаны архивные атрибуты, по которым можно обратиться в архив и посмотреть документы лично/затребовать заверенную копию.
Ничего не делаете, но всё равно сомневаетесь? Ваши проблемы.
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-14 12:46 pm (UTC)На линке то, что ты дал сканов нет, только тексты. Не знал, что это больное место. Не злись.
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-14 04:14 pm (UTC)А что у Сталина подписи разные - так это всё равно будет гаданием, что бы я не сказал (у меня предположение - что он как чурка полуграмотный, но всевластный, что хотел - то и творил, а остальные - или обучены были нормальную подпись делать, или не шибко разбегались с понтами).
Факт же есть в том, что архивные документы содержат именно такие его подписи.
А что вспылил - так тут уйма святосталинцев, которые пытаются усомниться в подлинности документов по самым бредовым поводам. Мол, документ в архиве - фальшивка, потому, что они не знают о такой форме документа, или впервые видят такой гриф секретности. Вот я и решил, что это придирки из этой же серии.
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-14 11:16 pm (UTC)Хотел найти его подписи на более нейтральных документах. Задал в поиске по сайту слово "Изображение" после которого обычно цифирка стоит. Найдено документов: 194. Оказалось, что сканы есть только в рубрике "СТАЛИНСКИЙ ПЛАН ПО УНИЧТОЖЕНИЮ НАРОДА". Да и в интернете гуляют только эти документы. Сравнить не с чем :(
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-14 11:33 pm (UTC)Так что для отработки почерка у обезьяны мало долгих тренировок, нужно, чтоб обезьяна не считала себя главной.
На сайте мемориала есть подписи на обложках расстрельных списков. stalin.memo.ru - в посте есть ссылка туда.
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 02:08 am (UTC)Посмотрел "расстрельные списки"
СПИСОК ЛИЦ, ПОДЛЕЖАЩИХ СУДУ ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ ВЕРХОВНОГО СУДА СОЮЗА ССР
Опять же обложки, еще круче. Тут и Молотову уже влом расписываться. Например на этом:
http://stalin.memo.ru/spiski/pg09201p.htm
Полнейший треш. Похоже они вместе трубку покурили.
А нет ли кроме расстрельных списков и мемориала чего-то нейтрального для сравнения? Яковлев и мемориал - одна хрень.
На твоем блоге стоит "Россия, возродись!". Надеюсь, ты не лукавишь. Для меня Россия - это прежде всего честь! Мне интересно докопаться до истины, а не принять точку зрения по каким-то соображениям.
Я не видел чурку, который ложку мимо рта проносит, потому что устал или отчитываться не перед кем. Собственную подпись поставить проще (делается бессознательно), чем придумывать ее вариации.
Re:Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 04:12 pm (UTC)Кстати, насчёт Молотова - он расстрельных списков подписал больше Сталина - немудрено устать. И подпись ставить, да ещё под криминальным документом - это не ложку мимо рта носить.
Что же до того, что я Сталина в обезьяны записываю - так не просто так я его записываю, а после ознакомления с его стилем руководства - с 2008 года я документы выкладываю. Если и были какие-то иллюзии по поводу его мудрости, образованности или культуры - они рассеялись. И исходить надо не от своих фантазий, что якобы "ну не мог же он делать такую глупость", а от задокументированных фактов. Есть факт того, что подпись менял - значит менял. Есть факт того, что после войны устроил чехарду с наркоматами/министерствами (каждый год десятки реорганизаций, переименований, слияний и разделений) - значит что был идиотом в управлении, полным тупицей, который не понимал, что даже под страхом расстрела полгода после реорганизации будет бардак. Есть факт того, что во время массовых убийств в 1937-38 была дезорганизовано народное хозяйство (у меня был где-то рассказ про ж/д, как Сталин назначил чела начальником, а тот уже рассказывал в интервью, как же он наводил порядок и к чему до его приезда привели репрессии) - такой факт говорит и о том, к чему приводят расстрелы и о том, что те, кто их используют - никуда не годные управленцы.
Чего проще - посмотреть как сейчас хороших готовят управленцев - они проходят довольно серьёзное обучение (МБА), занимаются повышением своей квалификации. И сравнить это с большевиками и Сталиным - какое у них было образование (семинария у Сталина + годы преступной деятельности - из него управленец страной - никакой, как и из прочих "кто был никем, тот стал всем").
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 07:25 pm (UTC)Если я увижу, что он на них также по-раздолбайски подписывался, у меня не будет больше ни одного вопроса. Пока я таких не нахожу. На тех двух трех, что я видел стояло "И.Сталин", но они и в правду были другие по форме.
Пока я этого не увидел, исключить то, что ты усердно ставишь в сеть фальшивки (пусть не зная этого), я не могу.
Телеги о том, что Сталин был весь из себя особенный, поэтому надо верить всему, что о нем рассказывают, меня не удовлетворяют. Слишком много противоречий.
Например, во многих немецких источниках говорится о том, что Гитлер был вне себя от ярости, когда Сталин занял Бессарабию. Спрашивается, чего возмущаться, если это в договоре Молотова-Рибентропа прописано. Нашел версию, что договор может быть подделкой. Хочу проверить.
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 08:42 pm (UTC)А ваша самодеятельность вам ничего не принесёт, т.к. вы уже столкнулись с тем, что у Сталина были разные подписи на РЕАЛЬНЫХ архивных документах.
И, вероятно, стоит искать причину волнения Гитлера не в поддельности договора, а в чём-то другом. Например, он мог не ожидать такой прыти от Сталина.
С другой стороны Гитлеру удалось сделать то, что он планировал сам - захватить Францию блицкригом, пока Сталин чухался с Прибалтикой. Именно это - предотвращение угрозы второго фронта и было главной целью его стратегии и он этой цели добился.
И уже Сталин рвал и метал, когда понял, что попал (после поражения Франции) - и сразу же издал законы, по которым всех подряд превратил в крепостных рабов (до того - только крестьяне не имели права "самовольно" сменять место работы, с середины 1940 - уже почти все: рабочие, служащие, фзушники и работники МТС).
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 06:17 pm (UTC)http://man-with-dogs.livejournal.com/807232.html
В документе с печатью у Сталина подпись полная и чернилами (официальный партийный документ по его основной должности - генсека). В секретном неокончательном документе (одобрение черновика) подпись краткая карандашная.
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 07:31 pm (UTC)Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 07:39 pm (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D1%80,_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 08:16 pm (UTC)И проверяется оно не подписями под полотенцами, а личным походом в архив и личным осмотром документов (архивные атрибуты приведены - т.е. куда идти и что спрашивать известно). Хотите разобраться - идите в архив. Вон - Эхо Москвы в архив сходили (точнее написали письмо и получили копии документов). Не верите - идите сами. Не верите документам в архивах - оплачивайте экспертизу. Только так, устанавливаются фальшивые документы, а не вашими догадками.
Хотите искать что-то ещё - ищите. Я не занимался сбором автографов Сталина и потому у меня нет подписей под "полотенцами". Я занимался сбором документов о преступлениях большевиков, потому у меня и документы о преступлениях.
И учтите такой момент - краткую подпись Сталин мог ставить в определённых случаях (под малозначительными, техническими документами, например). А потому вам может понадобиться не просто искать подписи под "полотенцами", а искать подписи под "полотенцами", но тоже под документами технического характера.
И судя по тому, что вы совершенно не слушаете то, что вам говорят - вы ничего не найдёте, т.к. не понимаете, что ищете. Например, вы не обратили внимания на то, что выше я привёл документы примерно одного времени, по одной теме, но разного статуса (документ с печатью и технический документ) - на них была разная подпись.
Насчёт "телеги о том, что Сталин был весь из себя особенный" - где вы видите телеги? Я привёл вам копии документов с их архивными атрибутами. Надёжней этого только: бумажная заверенная копия (что получили эховцы), личный поход в архив, экспертиза. И про Сталина я вам сразу сказал, что объяснения о том, почему он подписывался по-разному будут лишь догадками - такую догадку я и написал. Но не потому, что он особенный, а потому, что он неособенный - чурка-главарь.
Насчёт мнения Ферр Гровера. Ну и что? Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА его мнения? Вики не привела ни одного - так что это мнение не стоит ничего, пока не будет доказано. Мало того - там вообще ничего конкретно не сказано. Я своё мнение составлял по документам, которые находил и тянул в свой жж. У меня по ходу того, какие документы ко мне попадали и мнение сообразно им менялось. Так что я никакому Гроверу доверять бы не стал, а вот документам - стал. Будет Гровер показывать документы - документы можно посмотреть и составить своё мнение.
Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 09:40 pm (UTC)Re: Почему подписи Сталина на всех документах разные?
Date: 2011-02-15 10:10 pm (UTC)2) Список литературы - он для того, чтоб его кто-то прочитал и выписал из него цитаты, доказывающие утверждения, со ссылками на источники. Ничего этого в вики нет. А потому утверждение написанное в вики - туфта. Хочется вам веровать в Гровера, даже не удосужившись лично его прочить и показать его доказательства - веруйте.
3) Мне плевать на разные мнения, если есть ДОКУМЕНТЫ, которые говорят о ФАКТАХ. Мнения не основанные на доказанных фактах - это туфта, на которую можно не обращать внимания.
4) Я предлагаю не писать чуши. Есть документ. Не веришь - идёшь в архив. Не веришь опять - заказываешь экспертизу за свои бабки. Ничего этого не делаешь, но продолжаешь не верить - идёшь нафиг.
Потому что я привёл нормальные ссылки на документы, которые котируются нормальными историками. Кое-кто уже даже ссылки на мой жж приводит во вполне нормальных исторических статьях - т.к. я просто перепечатываю документы со ссылкой на источник, который автору статьи было в лом идти искать на бумаге. А если они сомневаются - то делают то, что я описал - идут в архив или заказывают экспертизу. Потому как только это есть возможность перебить мои ссылки.
5) А по поводу чурки Сталина - я уже сказал. Это моё мнение. Это не документ - и любой может в этом мнении сомневаться.
6) И Гровер тут со своим бредом не причём, т.к. пишет о лживости доклада Хрущёва и 20 съезда, про который я вообще мало что говорил. Разве что приводил цитату из выступления Жукова, подкрепляя его документами выложенными Мемориалом, где видно то, что Жуков имел в виду - грязный листок с препроводиловкой к расстрельному списку, замечания Сталина. Так что в этом случае слова Жукова на 20 съезде не лживые, а являются правдой.