По поводу этого его коммента у меня возражений не возникло. Может быть вы с ним поспорите?
http://nazar-rus.livejournal.com/35446.html?thread=729718 nazar_rus wrote: Mar. 17th, 2010 01:51 pm (UTC) Подробнее - это нужно ответную статью примерно такого же объема писать. Просто нет ни времени, ни желание на это размениваться. Если коротко, то Я просмотрел Книгу памяти по Днепропетровской области (а по Павлоградскому району у меня подробный разбор в журнале). На основе этих материалов видно, что херню пишет по поводу смертей Миронин. Полную херню. Причины смерти в то время не указывались примерно для трети умерших по селам. Так что никакой "подробной" и "полной" статистики по причинам смертности не было - это миронинская выдумка. Далее, большая часть смертей - декомпенсация сердца. Такой диагноз при опухании поставить невозможно в принципе. Кроме того, прямые факты смерти от голода четко описаны - диспепсия, истощение, плохое питание, недоедание, недостаточное питание. Опуханий я практически не наблюдал. В Павлоградском районе только в одном селе было много диагнозов декомпенсация почек. Но это не показатель даже для одного района. Случаи отравления или питания плохими продуктами - ничтожны по сравнению с общей смертностью. Врет Миронин, как сивый мерин. Дале, фотографий не было по самой простой причине - некому было фотографировать. если на тот же голод в Поволжье слетелось куча стервятников-корреспондентов не считая всяких "Красных крестов" и фонда Нансена, то 32-33 год - такого не было. потому и фотографий очень мало. Опухание при голоде - вполне рядовое событие, происходит оно когда мало ешь, но много пьешь, особенно воду, богатую солями. Кроме того, опухание происходит при недостаточном количестве жиров и белков в пище. При этом в организме идет активный метаболизм собственных белковых и жировых тканей, в результате чего образуется много воды, которая попадает в межклеточные полости и полости организма. Наступает оно на второй месяц голода. Но может и не наступить, все зависит от того, что ест человек и есть у него физические нагрузки или нет. Насчет головни - Вы можете по внешнему виду отличить головешку от нормальнго куска дерева? Поясняю - головня потому и называется головней, что зерно "обуглено" как головешка. Такое зерно даже полный кретин в пищу использовать не будет, не говоря уже об отравлении. По спорынье - к тому моменту от нее уже практически избавились. По ржавчине - опять же, ржавчинные грибы ведут к появлению "щуплого зерна". Т.е. - падение урожайности плюс плохое качество зерна из которой проблематично получить нормальную муку. И как такое зерно на муку молоть и что-то печь из нее, тем более "пасхальное"? Синдром отравления ржавчиной - "пьяный хлеб" - классические синдромы алкогольного отравления - ни под опухание, ни под декомпенсацию сердца это не подходит. Случаи "пьяного хлеба" на то время были известны и немногочислены.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ваш - Назаренко - о вашем Мирове
Date: 2010-05-05 01:20 am (UTC)http://nazar-rus.livejournal.com/35446.html?thread=729718
nazar_rus wrote:
Mar. 17th, 2010 01:51 pm (UTC)
Подробнее - это нужно ответную статью примерно такого же объема писать. Просто нет ни времени, ни желание на это размениваться.
Если коротко, то
Я просмотрел Книгу памяти по Днепропетровской области (а по Павлоградскому району у меня подробный разбор в журнале). На основе этих материалов видно, что херню пишет по поводу смертей Миронин. Полную херню. Причины смерти в то время не указывались примерно для трети умерших по селам. Так что никакой "подробной" и "полной" статистики по причинам смертности не было - это миронинская выдумка.
Далее, большая часть смертей - декомпенсация сердца. Такой диагноз при опухании поставить невозможно в принципе. Кроме того, прямые факты смерти от голода четко описаны - диспепсия, истощение, плохое питание, недоедание, недостаточное питание. Опуханий я практически не наблюдал. В Павлоградском районе только в одном селе было много диагнозов декомпенсация почек. Но это не показатель даже для одного района. Случаи отравления или питания плохими продуктами - ничтожны по сравнению с общей смертностью. Врет Миронин, как сивый мерин.
Дале, фотографий не было по самой простой причине - некому было фотографировать. если на тот же голод в Поволжье слетелось куча стервятников-корреспондентов не считая всяких "Красных крестов" и фонда Нансена, то 32-33 год - такого не было. потому и фотографий очень мало.
Опухание при голоде - вполне рядовое событие, происходит оно когда мало ешь, но много пьешь, особенно воду, богатую солями. Кроме того, опухание происходит при недостаточном количестве жиров и белков в пище. При этом в организме идет активный метаболизм собственных белковых и жировых тканей, в результате чего образуется много воды, которая попадает в межклеточные полости и полости организма. Наступает оно на второй месяц голода. Но может и не наступить, все зависит от того, что ест человек и есть у него физические нагрузки или нет.
Насчет головни - Вы можете по внешнему виду отличить головешку от нормальнго куска дерева? Поясняю - головня потому и называется головней, что зерно "обуглено" как головешка. Такое зерно даже полный кретин в пищу использовать не будет, не говоря уже об отравлении. По спорынье - к тому моменту от нее уже практически избавились.
По ржавчине - опять же, ржавчинные грибы ведут к появлению "щуплого зерна". Т.е. - падение урожайности плюс плохое качество зерна из которой проблематично получить нормальную муку. И как такое зерно на муку молоть и что-то печь из нее, тем более "пасхальное"?
Синдром отравления ржавчиной - "пьяный хлеб" - классические синдромы алкогольного отравления - ни под опухание, ни под декомпенсацию сердца это не подходит. Случаи "пьяного хлеба" на то время были известны и немногочислены.