man_with_dogs: (Default)
[personal profile] man_with_dogs
...И без украденных или добытых обманом вещей.

Какие есть возражения к тому, чтобы в Россию съезжались не пойми кто и не пойми зачем - торговать на рынках, работать на стройках, а заодно грабить-убивать местных жителей, торговать наркотой, заражать их болезнями.

Россия - Родина русских и некоторых других народностей - если таковые едут сюда - они еду на Родину. (Если кто скажет, что существуют некие заграничные "украинцы" и "белорусы" - то он ошибается, это тоже русские, обозванные так сто лет назад либералами, а затем большевиками.)

Если же сюда едут кто-то ещё, то вот вопрос - а кто их сюда приглашал? К кому они едут в гости? Неужели русские люди их приглашали? А если нашлись такие пригласители и среди русских, то почему бы им не держать ответ перед остальными русскими людьми за действия тех, кого они пригласили?

Ведь кого приглашают? Больных инфекционными заболеваниями - от малярии и дизентерии, до холеры и спида. И выписывают им подложные медсвидетельства, по которым они могут спокойно заражать окружающих людей - пользователей их продукции и услуг. Далее, приглащённые таким образом часто работают в антисанитарных условиях, и работают с пищевыми продуктами - живут там же, где готовят, готовят в приспособленных помещениях и таре, в грязи, с крысами и тараканами. И это вся грязь отправляется в желудки потребителей. А то, бывает, готовят вообще суррогаты - таблетки из мела, водку из денатурата, хлеб из кормовой муки и т.п. Зачем нам такие гости, которые согласны работать где угодно, в каких угодно условиях, подделывать продукцию?

Далее. Смотрим на рынок труда. Что нужно местному жителю для жизни, какой минимум ему должна обеспечивать зарплата - это еда, быт, жильё, медицина, дети. Ещё что? А теперь посмотрим на гастарбайтеров - гостевых работников, которых мы не приглашали, а пригласил кто-то за нас, вместо нас. За что готов работать гастарбайтер? За еду. Может быть ещё за еду родственникам (которые остались дома и еда у них дешевле, чем здесь). Может быть на жильё - барак с 10 живущими в комнате. Я не говорю, что все такие - но если есть такие, что их цена и их готовность взяться за любую работу давит на весь рынок труда. Давление это называется демпингом. И не просто демпингом, а социальным демпингом. Чтоб местному жителю перебить эту цену, ему нужно отказаться от детей, от медицины, от жилья, от быта и тратиться только на еду. Как называются те, кто пригласили сюда таких гостей, которые выживают хозяев? Что нужно делать с пригласившими и приглашёнными?

Ещё одна грань. Приехали сюда гости, которые здесь никто не приглашал. И не нашли работу, а денег нет. Куда таким деваться? Продаваться в рабство, браться за криминальную работу (например, переклеивать этикетки на цементе со 100 до "200", бодяжить денатурат в "коньяк" и "водку", лепить пирожки с котятами и колбасу с крысами), перевозить-продавать наркотики... Или просто идти воровать и грабить. Убивать за деньги.

Другой вариант - гости при работе. Работают по 14-16 часов. Хозяин обсчитывает и обкрадывает, милиция и чиновники достают, поспать-поесть нормально нельзя, отдыха-культуры нет. Какой выход из этого бывает? Наркота-бухло. Раздражительность-конфликты-драки-убийства. Ну или просто вышел такой гость за ограду своей стройки, увидел девочку или мальчика, проснулись в нём животные инстинкты - он и изнасиловал жертву. А нет девочки - подойдёт девушка, женщина, бабушка. Кто угодно. Можно заодно ограбить и убить её. Вы хотите ТАКИХ гостей?

Далее. Самый культурный вариант. Всё вроде бы нормально - и зарплата не демпингуется, и чисто, культурно и здоровье бережётся. И продукция-услуги нужные и сертифицированные. Всё хорошо. Одно непонятно, а почему собственно этот человек не русский, а приезжий? Для кого русские свою страну строили и берегли - для своих детей, или для детей того приезжего гостя? Кто его приглашал? Я - нет, а вы?

(По мотивам одного обсуждения глупой сказки "про скинов" *)

PS Творчески переработав, текст можно поместить на листовки. Которые раздавать 4 ноября. И не только - на всех общественных мероприятиях.



Дополнение
http://www.bg.ru/article?id=2597
Могут переносить комары и инфекционные заболевания, например различные лихорадки и, конечно, малярию. Раньше малярия у нас практически не встречалась, но в последние годы ситуация изменилась из-за обилия гастарбайтеров из южного зарубежья. В прошлом году в России заболело около тысячи человек. Были случаи и в Подмосковье. Дело в том, что эпидемии малярии сейчас происходят в Таджикистане, Азербайджане, Грузии и Армении, а оттуда к нам как раз и приезжают рабочие на стройки. По мнению профессора Рославцевой, проблема стоит очень остро.

Date: 2005-10-23 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
<"Россия - Родина русских и некоторых других народностей - если таковые едут сюда - они еду на Родину. (Если кто скажет, что существуют некие заграничные "украинцы" и "белорусы" - то он ошибается, это тоже русские, обозванные так сто лет назад либералами, а затем большевиками.)">

Выходит, какие-то имеющиеся на карте гоcударства со столицами в Киеве и Минске вовсе никому не родные...

у-у! Несчастный Лукашенко! Несчастный Ющенко!
Они Президенты стран не являющихся Родиной ни для кого!

А если иначе,...
если бывают люди, у которых две Родины...
м-м.вроде как люди с двойным гражданством... ну типа Хазанова....но это же уродство,
это как иметь два члена вместо одного.

Date: 2005-10-23 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Эти государства - такие же русские осколки России, как и "РФ".

Насчёт тех, у кого есть "историческая Родина" (бюрократическую фикцию вроде двойного гражданства в расчёт не берём). Перед ними встаёт выбор - ИЛИ-ИЛИ. Или разрываться, или выбрать. Двойная лояльность многим просто недоступна: "историческая Родина" для них становится Родиной, хотя они её до того и не видели, а нынешнее своё местожительства они обзывают "этой страной".

Date: 2005-10-23 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Я ж и говорю-несчасный Лукашенко и Ющенко.
Вы их страны вычеркиваете из статуса Родины для всех белорусов и украинцев.

Это варварство по-моему.
белорусы и украинцы вам спасибо не скакжут

Date: 2005-10-24 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
И "Украина", и "Белоруссия", и "РФ" - это одна страна Россия, разбитая на куски. Все эти осколки - Родина русских, Россия. Для любого русского Родина и в "РФ" (в Руси Великой), и на "Украине" (в Малой Руси), и в Белоруссии (Белой Руси).

Date: 2005-10-24 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Я не украинец, но очень живо представляю себе, что за такое утверждение в Киеве сейчас в морду лица получить вполне возможно, и вполне обоснованно.

Date: 2005-10-25 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Людей 80 лет дурили, что ж вы хотите, чтоб они ото лжи сами собой избавились?

Date: 2005-10-25 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
...И наконец спустя 80 лет нашелся пророк!
Я преклоняюсь.

Date: 2005-10-25 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Я уже год как пишу на эту тему (http://www.livejournal.com/users/man_with_dogs/tag/%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) - со ссылками на источники - как современные, так и столетней давности. Что-то изменилось у вас за этот год?

Date: 2005-10-25 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Значит спустя 79 лет

Украина тоже Россия

Date: 2005-10-25 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail-zeleny.livejournal.com

Зря Вы иронизируете, чесслово: еще 100 лет назад было ясно, что т.н. "украинство" - выбор не этнический, а политический: это выбор отторожения от России, от русского народа. Кстати, искренне рекомендую замечательную книгу С.Н. Cидоренко: "Украина тоже Россия" (http://www.russian.kiev.ua/books/sidorenko/ukralsorus/ukralsorus.shtml), там все, что связано с "украинством", разобрано очень хорошо.

Re: Украина тоже Россия

Date: 2005-10-25 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Великий поэт Тарас Григорьевич Шевченко вроде за украинскость был?

Re: Украина тоже Россия

Date: 2005-10-25 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] ex-keshikten792.livejournal.com
да чмо он, а не поэт

Re: Украина тоже Россия

Date: 2005-10-25 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Шевченко писал прозу русским литературным языком, и лишь стихи у него были на малорусском наречии.

И украинскость его - от польского обучения. Александр 1 отдал дело образования на Юго-Западе России полякам - они и наплодили там украинофилию.

Re: Украина тоже Россия

Date: 2005-10-25 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] slesar-analitik.livejournal.com
Ой,коли б,коли
Москали пришли,
Москали пришли,
Наши сродные,
Веры одныя!
Было б добре нам,
Было б счастье нам,
Коли вся бы Русь
Да держалася
Одной силою,
За одно была!
Только к нам за грехи
Понашли ляхи,
Край наш заняли
Аж до Ляшкович.
И ляхи б не пришли,
Да паны привели.
Ой, паны, чтоб вы пропали,
Что нас ляхам запродали!
Ой, паны, чтоб вы пропали,
Что вы веру променяли!

Майков 1859 год из полного собрания сочинений. изательство Маркс, 1914 год, том 2 стр 215

Re: Украина тоже Россия

Date: 2005-10-25 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Майков-это автор стихотвореня?

Date: 2005-10-25 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Ну да. А те, на кого я ссылаюсь и которые говорят тоже самое - они ещё раньше. Многие из них, собственно, были очевидцами и участниками событий и уже тогда об это говорили.

Date: 2005-10-25 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] i-grappa.livejournal.com
Смотря где и кому это говорить будете :)

Date: 2005-10-25 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
В морду, кстати, можно запросто получить и просто так - хоть в Москве, хоть в Киеве. Ухартства ради. Что такого особо оскорбительного для украинцев написано было - не вижу.

Date: 2005-10-25 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] ex-keshikten792.livejournal.com
да нет таких стран "украина", "белоруссия".... совершенно верно... сам Лукашенко, судя по всему, считает себя президентом последней советской республики...

Date: 2005-10-25 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] chatlanin.livejournal.com
Лукашенко (и белорусы) считают, что истинная Россия и истинные русские остались только у них. В Великороссии власть захватили временщики и активно сдают страну Западу.

Date: 2005-10-25 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] ex-keshikten792.livejournal.com
Ну... там кажется больше тема СССР, но в общем правильно.

Date: 2005-10-25 07:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
Добрый день!
Хотелось бы несколько слов сказать относительно мнения некоего atrey.
Большая часть людей, которых я знаю, страдающих "хохлофобией" имеют ряд отличительных особенноситей. Как правило те, кто кричит про самостийных "бандеровцев", ворующих у нас (видимо из их квартиры) газ, не являются на 100% русским людьми по крови. Из моих занакомых стоит выделить одного, очень гордящегося малой частицей армянской крови, другой - с марийской примесью и т.д. Т.е. в национальном аспекте это люди не ощущающие себя именно славянами, хотя гордо говорящие, что они русские. Т.о. это индивиды, несущие на генетическом уровне заряд, враждебный славянам, как к завоевателям, колонизаторам и т.д. Ведь с такой враждебностью отзываться об Украине, Белоруссии по моему глубокому убеждению истинно русский человек не может. Украина - это колыбель русского государства, именно русского, а не россиянского. Такие персонажи очень любят читать МК, АиФ и другие очень "умные" аналитические газеты. Они будут очарованы выступлениями грузинских ансамблей, азербонской кухней, а на стройках, по их мнению, работают в первую очередь не представители "южных" республик, а именно хохлы. Ну о том, что на панели 100% хохлушек - это даже не обсуждается. Естественно, если в соседней квартире поселится семья дагестанцев, они очень быстро попытаются наладить с ними контакт, но если семья таких же гастарбайтеров, но с Украины, то к ним отношение будет совсем другое. Уверен, что полно таких и среди действительно русских. Но это опять таки же не русские, это отребье, по большей части представляющее нынче русский народ по причине того, что в процессе XX века русский генофонд был так выметен, что остается только удивляться, как существует даже РФ. По моему мнению русских осталось от силы несколько десятков миллионов, остальные: очень рады, что их дочерей пользуют по всякому горячие джигиты, что их сыновья работают на рынке на гордого хозяина с гор, смотрят познера и умиляются, когда их внуки с утра до вечера смотрят MTV, носят приспущенные штаны и т.д.

Относительно укринцев. В морду в Киеве могут, конечно дать за мысль единства славянских народов, а могут и за "бандеровщину". Это на кого нарвешься. Подозреваю, что индивид atrey в Киеве сам не был никогда. А вот в морду ему за такие взгляды точно дадут в НИколаевской, Одесской, Харьковской, Днепропетровской и многих других областях. Про Крым вообще молчу. Я лично с негативным отношением к себе столкнулся только в Закарпатье, да и то никто меня бить не собирался, просто всякую чушь несли. Правда, во Львове я не был, врать не стану. Но очень хорошо знаю, что закарпатских русов практически всех уничтожили австро-венгерские, а затем и немецкие службы. Поэтому там и преобладает это бандеровский элемент. В центральной Малороссии людям вообще наплевать - на Украине ли, в составе России ли жить. Главное, что бы по-человечески жить. А за Ющенко они голосовали, также как и многие у нас бежали в 91 за борьку. Потому что кучма своим воровством всех достал.
В общем, придется со временем бороться не с внешним, а как всегда в первую очередь с внутренним врагом, т.е. с атреями, бандеровцами и прочими зомби, которые по своей ли, по чужой ли воле мешают нам жить, голосуя на выборах за .........
И сольются в единое море славянские реки.

Date: 2005-10-25 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
При 75-85% русских в СССР/РФ остальными 15-25% генофонд сильно попортить затруднительно. Но вот мозги пропагандой антирусского "интернационализма" вполне было реально.

Date: 2005-10-25 08:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Говоря про генофонд, я не имел ввиду смешение с представителями других национальностей, о чем писал выше. Нелюбовь к хохлам среди не 100% славян - это просто наблюдение. Чтобы пояснить, приведу слова Серапиона Владимирского, написанные в годы татаро-монгольского ига: "Лучшие борются и погибают, худшие приспосабливаются". Так было и в XX веке. Кто-то тихо отсиделся в гражданскую, перед этим бегав на митинги в поддержку февральской революции, кто-то отлежался в окопах в ВОВ. А их потомки теперь составляют большую часть населения. Но они в большей степени подвержены пропаганде, в меньшей склонны к аналитическому мышлению и т.д. Поэтому я не поддерживаю мнение, что результаты выборов у нас фальсифицируются. Эти результаты очень хорошо формируются с помощью экрана и газет-журналов. Кстати, еще святитель Игнатий Брянчанинов писал, что русский народ давно пора приводить в порядок, поскольку отпадение от нравственных устоев достигло небывалой величины (это уже в то время). А что сейчас?

Date: 2005-11-04 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] starfisher.livejournal.com
У меня вопрос, куда делись фино-угорские племена: меря, мурома и весь - населявшие центральную Великороссию во времена Руси?

Date: 2005-11-04 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Они уже с 8 века (до прихода туда русских племён в 9-10 веках) начали вымирать. От русской колонизации угрофины мигрировали на север - остались археологические свидетельства этой миграции. Но те что оставались - жили в своих деревеньках до революции, кое-где они и сейчас сохранились. Есть, например, некая деревня кацкарей - как они считают себя потомками мери, со своим языком.

А весь - ныне это вепсы. Вполне себе живой народец.

Date: 2005-11-04 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] starfisher.livejournal.com
http://www.livejournal.com/community/ukraine_russia/102937.html?#cutid1

Поучавствуйте в дискуссии если интересно.

Date: 2005-10-25 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Бывал я в Киеве. Прекрасный город, один из самых красивых в мире.И украинцев я очень люблю, когда они у себя дома, в родной Украине.Тогда всё путем по-моему

Date: 2005-10-25 04:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Логика ясна. Надеюсь такой же точки зрения ВЫ придерживаетесь и в отношении азербайджанцев, армян, грузин, китайцев, таджиков и т.д.
Интересно одно, а как же быть с русскими, испокон веку живущих на Украине и с т.н. украинцами, которые ничего против жизни в одном государстве не имеющих? Также занимательно: а как быть с кореными народами, проживающими на территории РФ - якутами, ненцами, ногайцами, аварцами, даргинцами и сотнями других национальностей и народностей? Должны ли они принимать участие в упралении Россией, как это происходит сегодня, когда чеченец - глава администрации президента, тувинец - министр чс и т.д. два через одного. Если да, то значит украинцы, в большинстве своем потомки основателей Киевской Руси - прародительницы России, должны жить отдельно от государства, которое основали их кровные родственники. Лично для меня очевидно одно: азербайджанец всегда будет ближе вайнаху, даже армянину, чем русскому.
Кстати, если Вы были в Киеве и ради интереса зашли на рынок, да даже не обязательно в Киеве, вопрос: а много ли там представителей "братских южных" республик бывшего СССР? В центральной Украине на рынках я в прошлом году вообще кавказцев не видел. Если есть кто-то чужой, то молдаване и цыгане, да и тех не любят. А по России езжу...... No comments. Это к вопросу о национальной самоидентификации, восприятию на генетическом уровне сигнала свой-чужой, который в значительной степени утерян большинством великороссов.

Date: 2005-10-25 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Вот и я о т ом же! У нас утерян этот сингал, а у украинцев он не утерян!.То есть нам, русским, надо бороться, срочно его искать, найти и ...не сдаваться.

Date: 2005-10-25 06:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
И на этом спасибо. Раз есть понимание необходимости борьбы, значит есть и много другого хорошего. Вместе победим. Всего наилучшего.

Date: 2005-10-25 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Вам, кстати, уже неоднократно показывают, где этот сигнал можно поискать, но вы почему-то ищете "где светлей, а не где упало".

Date: 2005-10-26 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Где упало.

в украинскую тему

Date: 2005-10-25 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] slesar-analitik.livejournal.com
Украинский вопрос с точки зрения русских националистов.
По "украинскому" вопросу националисты были категоричны - такого вопроса не существует по причине отсутствия украинской нации. Как выразился в докладе в Национальном Клубе Киева 7 февраля 1913 г. профессор И. А. Сикорский, "Этнографический термин "украинцы" за отсутствием самого объекта, т. е. этнографически особого народа, не имеет основания существовать, а обозначение территории именем "Украины" потеряло свою первоначальную административную надобность, а потому самый термин представляется бесполезным, подобно наименованию "Священной Римской Империи" или "Московского государства""
Русские националисты особенно подчеркивали то обстоятельство, что среди деятелей "украинства" XIX и начала XX вв. много поляков (Гощинский, Залесский, Грабовский), великороссов (М. П. Драгоманов, Н. И. Костомаров), и что вплоть до начала XX в. "украинство" не носило сепаратистский характер, и что политическое "украинство" поддерживается исключительно из-за рубежа.
Впрочем, большинство националистов все же признавали определенную культурную историческую особенность украинцев, но считали их всего лишь территориальной группой русских, наподобие швабов или баварцев среди немцев, венецианцев или неаполитанцев среди итальянцев или гасконцев или провансальцев во Франции. Соответственно украинские язык и литература считались областническими диалектами, имеющими региональную литературу, что было действительно характерно для ряда западноевропейских стран.
Об украинском языке, на котором известный самостийник М. С. Грушевский писал свои книги, филолог А. С. Будилович писал, что "по своему составу и строю жаргон этот приблизительно так же относится к нашему образованному языку и даже речи Шевченко, как жаргон еврейский (идиш) к языку немецкому" В целом украинская "мова" была для националистов областным диалектом и не более чем, несмотря на то, что 20 февраля 1906 г. Отделение русского языка и словесности Императорской Академии наук признало ее большинством в один голос отдельным языком.
Общее суждение националистов было таково: русский народ в составе велико-, мало- и белорусов представляет собой этнографическое целое, единое в расово-антропологическом, языковом и религиозном плане. Сам факт деления русской нации на три ветви свидетельствовал об особой силе и крепости нации, ее будущем величии.


1 Сикорский И. А Русские и украинцы. (Глава из этнологического катехизиса). Киев, 1913. С. 51.

2 Будилович А. С. О единстве русского народа. СПб., 1907. С. 17.

Re: в украинскую тему

Date: 2005-10-25 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] atrey.livejournal.com
Как я рад, что я не "русский националист"в таком понимании!

Date: 2005-11-06 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] daroha.livejournal.com
мы вас, москалей драных, будем на стадионах вешать, потому что вы в школе плохо учились



_________________________
привет из беларуси

Date: 2005-11-06 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
А вот и чурка нерусская приехала.

Profile

man_with_dogs: (Default)
man_with_dogs

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 05:23 am
Powered by Dreamwidth Studios