![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Jul. 21st, 2011
Часть 2 - черти: http://man-with-dogs.livejournal.com/1133758.html
http://narod.ru/disk/4736849001/Maslenica.rar.html
[1] Maslenica_posts_avanturist.doc
[2] Maslenica_posts_respublikabelarus.doc
[3] Инфо.txt
[4] http://www.diary.ru/~vitaliy/p147082976.htm
Кроме собственно историй про чертей, которые пойдут отдельным постом как свидетельства очевидца и участника событий, набралось цитат Масленицы на посты с его мнением - спорным или показавшимся мне интересным, но не обязательно связанными с темой чертей. Спорные мнения - оспорю, т.к. в них я увидел сбой системы - не его Масленицы (он погиб), а тех, кто остался жив, но имеет такие же взгляды. На интересные - обращу внимание.
В качестве предуведомления сразу скажу, что мозги Масленицы были забиты не только правильными и жизненными вещами, но и туфтой, типа бреда неоязычников, лапши на ушах от татарского атомного мусульманина Беркема, а так же некоторых глупостей из тусы бобровольцев. Общая же ситуация выглядит так: Масленица вырос с детства воином, но оказался лишённым цивилизации - а потому мыслил себя и свой русский народ лишь на уровне чертей - на уровне стаи, но не на уровне цивилизации. От этого и превознесение чеченских адатов и мифов об ихней морали (что опровергается другими свидетелями и фактами). От этого отношение к своему народу, как к стаду баранов, которым не он должен заниматься, выправляя барана из головы, а эти самые черти, которые просто вырезают баранов (прививать от чумы можно вакциной и стерильным оборудованием, а можно отправив без прививки к чумным - первое цивилизация, второе - "бараны сдохнут, волки останутся"). От этого и небрежение к атрибуту цивилизации - к специальным знаниям (гуманитарным - по истории, филологии) и вера в жуткий бред (неоязыческий).
Могу сказать, что по той же неоязыческой чуши я и сам западал - см. начало моего жжурнала, хотя самой чуши (типа Чудинова и ещё одного столпа) в жж не попало (я только художества постил). Но как-то смог купить книг по истории того периода и минимально разобраться в интересовавших меня вопросах. В самом понятии достоверности - чтоб не вестись на россказни о "злых попах веками переписывавших историю во вред исконно русской вере". Переписывать было нечего, т.к. язычество сопровождалось ИЗУСТНОЙ передачей текстов (сохранилась традиция в Поморье в виде "былин" - причём уже не языческих, а христианских), а христианство принесло христианскую азбуку и письменность - история сразу писалась как христианская христианами-монахами (и то, первый век русского христианства дошёл в записи устных легенд и цитат из ромейских источников). Причём столь скудны источники начальной истории, что достоверно о ней мало что можно сказать.
Тоже и по филологии - всякого бреда про "ИЗ ТОРЫ"="истории" (у англичан history - это надо полагать "его Тора" - his Torah) можно было избежать, если не читать бредни, а справиться в этимологическом словаре (напр., Фасмера) - откуда можно узнать, что слово пришло от др.греков, а у тех оно значило "расспрашивать, исследовать", которое в свою очередь происходит всё от того же праиндоевропейского корня -ВЕД-, от которого любимые неоязычниками "веды". Но нет - "Чудинов наше всё", "попы всё переврали".
Но чтобы верно понять место этих глупостей - я считаю их не претензией к Масленице. А его бедой - следствием его отторжения цивилизации, которую он считал источником "барана в голове". И без разбора этого никак не обойтись, т.к. непонимание "цивилизации" - одна из причин отступления русских, даже таких воинов "от собственной стаи" - мол всех баранов пусть прирежут держащиеся обычаев дедов джигиты, чтоб для остальных это было встряской перед прозрением.
И так.
А) "Из Торы"
( Read more... )
Б) Ленинское наследие бобровольцев.
Не так давно освещал эту тему - "революционного практика Ленина". Его "разделиться" - против "меньшевиков" (большинства соцдемов) - привело к тому, что он до дворцового переворота февраля 1917 был никто, пропивая деньги партии в кабаках Швейцарии. А после этого стал марионеткой врага России - немцев - на деньги которого (+ на деньги других врагов - американских жидобанкиров - друзей Троцкого) с помощью организационной и силовой поддержки которого, он устроил в стране РЕЗНЮ и ГОЛОДОМОР, уничтожил миллионы людей, и только так смог удержать власть. Т.е. сам упор на склоке, размежевании ведёт к тому, что, только став предателем и устроителем геноцида, возможно будет оказаться у власти.
Опять же сказывается отсутствие понятия о цивилизации, и потолок мысли в виде "волчьей стаи".
( Read more... )
В) Гордые и правильные джигиты, убив сотни тысяч баранов, сделают бойцов из оставшихся в живых русских.
Да ничего подобного. Кто-то, кто выживет - может таковым и станет, как Масленица, но в остальном жертвы будут абсолютно напрасными. Например, потому, что без цивилизации - сети распространения инфы и возможности её свободно обсуждать - т.н. "бараны" будут просто не в курсе событий. Сколько я раз копипастил цитаты про геноцид - столько раз натыкался на то, что люди этого не знают, а иные просто не верят, и уж конечно не примеряют это на себя. Когда же случилась Манежка и вышли несколько тысяч против власти, так потом несколько месяцев по русскому миру волны ходили - в виде маршей по разным городам РФ и даже по Крыму.
А сейчас - когда помощь нужна Сагре - местные ещё как-то собираются, по городам активисты набираются, но массовости пока нет. И мало кто отслеживает, что же там реально происходит и чем возмущаться. Я по мере сил информирую и потому мне приходится читать источники - получается в чём-то разобраться. А вот уже те, кто ничего не делает для других - они уже сами не разбираются - им подавай уже готовые мысли. Я готов это делать, но меня одного для этого мало. Так вот цивилизация - это в т.ч. и разделение труда - когда кто может отследить и додумать, кто - мирно/не очень мирно выступить, а кто и силу применить.
Заниматься всем сразу каждому - значит терять время и упускать возможности. Нападать как на бездельников или дураков на тех, кто занимается только частью общего дела - разваливать это дело, разваливать цивилизацию собственного народа, опуская её на уровень стаи чертей. А ведь подобные склоки постоянны - штурмовики мыслят себя самыми главными, низвергают авторитеты и кончают полным идиотизмом (вроде яровратовской анальной секты Монолит). Чистоплюйные мыслители никак не реагируют на мобрезерв "штурмовиков" и не имеют с ними контакта. В результате 20 лет склок и раздоров и лишь одна история относительного успеха - Рогозин, которого хоть и приняли в элитку, но заслали с глаз долой в НАТО. Остальное "малозаметно" для общества.
Или вот посмотреть на то, как влияет отношение власти, признание на развитие сообществ. С диаспорами путинцы ведут диалог, приглашают на мероприятия (даже криминальных авторитетов) - и диаспоры цветут. А какие более-менее русские организации были замечены властью? Ночные волки Хирурга? Один раз после Манежки фанатский официоз во главе с Каманчей? Что-то больше не вспоминается. А появись возможность для легального диалога с властью - уже и маргинальщины было бы меньше, просто потому, что ориентация на легальные пути - это ориентация на большую вменяемость. И склок бы поубавилось, и появились бы мотивы и основа для объединения русских организаций. И уже от этого появится и больше самоуважения, и жестокости к конкурентам-чертям, а не самоедства и склок.
Возможно ли дождаться этого от путинцев? Врядли. Нужно приложить усилия. И уже до возникновения такой ситуации иметь её в виду и торить путь к ней.
Для этого же нужно эту цель видеть. Чего нет у Масленицы и многих сильных телом и духом - опять же из-за небрежения цивилизацией:
( Read more... )
Г) Тема "черти - санитары леса" соседствует и перетекает в тему "нас ебут (воры и жулики, хамы, и т.п.), а мы крепчаем". И то, и другое - ошибка от неВЕЖества (ввернул нужный корень -ВЕД-). Выше уже написал кто и от чего крепчает - и совсем не те, кого поставили раком. Заставив уважать себя власть, заставив её считаться с собой (не пугая - она до истерики боится напугаться, что готова давить танками и убивать пулемётами). Тогда и чертей можно будет осадить без того, чтобы каждому геройствовать - как будто один на один в лесу, а не в городе с законами и правом.
В результате что предлагает Масленица? Почитать бред атомного татарина Беркема и пробудиться от "сильных чувств". Я прочитал. Это даже до уровня креатива падонков не дотягивает - штампы и римейки заштатного комика, которого выгнали из унылого КВН за сквернословие. Беркем - дурак, чьё слово ничего не стоит, играет в распущенного и опустившегося алкаша-люмпена. Нечто воняющее мочой и спиртом. Да он что угодно может говорить, но это не вызовет никакой реакции, как не вызывают слова полоумных бомжей.
( Read more... )
А-добавка) Ещё немного восхваления чертей и опускания русских, которые оказались не готовы к тому, что их будут вырезать как баранов после телицы совка. При том, что и черти опускаются весьма быстро (лишь угроза насилия при потере лица их держит в минимальных рамках) - вопрос вообще не в этом, а в умении самоорганизоваться и в передаче молодым поколениям минимальной ориентации в обществе. Что не отменяет и того, что есть причины и для обидных слов - которые лучше обидного и не поправимого положения.
( Read more... )
Д) Следующая мысль выражена невнятно и опять со ссылкой на авторитет атомного клована Беркема. Т.е. по частям всё понятно, а вместе не склеивается. И "края знать" (термин - в других цитатах раскрывается) хорошо бы, и передавать это знание пионерам, но причём тут упоминание "Индивидуальности"? Либо это какой жаргон, либо индивидуальность в обычном смысле - которая смысл имеет в цивилизации, а не в стае или стаде - просто отвергается. Не вижу несочетаемости индивидуальности и участия в делах своего народа. Может имеется в виду противопоставление себя-любимого всем остальным?
( Read more... )
Е) Уголовные понятия - как замочная скважина, через которую смотрят на мир. Опять же отрыв от цивилизации и превознесение мудрости четвероногих:
( Read more... )
Ё) Отдельные дельные идеи есть, но намешаны они в окрошку невежества с бредом. Которая заканчивается и вовсе восхвалениями Сталина и удивлением, что дескать со времём Сталина русские "разложились". А не нужно путать организованную и вооружённую комуняками армию, и дезорганизованное и разоружённое теми же комуняками общество. Причём уже при Хрущёве, когда вернули чертей из ссылки, менты подавляли выступления русских, а не беспредел чертей. Вот и остались в основном те, кто "хватались за юбку" соввласти. И тут не уповать на то, что черти "вырежут баранов", а мобилизовывать людей на отпор, убеждая их, что кроме них никто самих их не защитит. В той же Сагре несколько мужиков поняли (была инфа заранее) это и естественно организовались и успешно дали отпор. А тут была неизвестность - после которой ступор. Чтоб ступора не случалось - не ждать, когда прирежут, а заранее отрабатывать коллективные действия. Это скорее поможет. чем "тонус" от массовых убийств.
( Read more... )
Ж) Ссылка на злые языки, несущие хрень. Что-то история христианства говорит об обратном - что как раз христианские римские легионы сохранили боеспособность, когда языческие разложились. Что как раз своя христианская религия помогла сохранить свою идентичность крестьянам-русинам, когда элитка или убежала в Москву, или перекрасилась поляками/венграми. Что как раз единая христианская вера помогла объединить разнобожные восточно-славянские племена в единый русский народ, который после того 1000+ лет живёт и колонизировал весь север континента.
Но может быть это такая подколка оппонента, который не замечает того, что начать можно и нужно с себя? Может быть. Но знание истории не помешает, чтоб увидеть последствия тех или иных действий и суметь спланировать их так, чтоб не приходилось каждый день идти как войну. По той же истории с Сагрой оказалось, что проще было отбиться от карателей (40 минут), чем от правоохранки - 3 недели (где уже потребовалась "помощь зала" - массовые акции, "звонок другу" - Ройзману, и до сих пор проблемное - АДВОКАТЫ для всех, чтоб менты не свели всё к тому, к чему они хотят свести). Причём если спасение от бандитов придало остальным лишь воодушевление (прецеденты уже были и не раз), то победа в судебных и следственных делах будет победой для всех в перестройке антирусского государства в более русскую сторону. Очень важно для всей страны продавить региональное начальство, заставить его считаться с русскими. И тут оказывается, что есть место для всех - и для "штурмовиков", и для "идеологов", и для "организаторов", и для "протестной массы", и для "журналистов" - т.е. есть возможность ради собственного благополучия через улучшение государства организовать свою достаточно сложно устроенную цивилизацию (а отнюдь не ограничиться "стаей").
( Read more... )
Е-добавка) Ещё немного уголовного авторитета в качестве альтернативы "баранам-обывателям". Ложный выбор. Посмотрите на европейское общество, как там люди самоорганизуются для отстаивания собственных интересов - Манежка по сравнению с которыми - детский лепет. Люди не превращаются из 4-ногих "баранов" в 4-ногих "шакалов" или "волков", а действуют как люди.
( Read more... )
з) Почему один не идёт на толпу - потому что не чувствует поддержки за спиной, ни своей толпы, ни общественности, ни адвокатов. Чтоб люди шли в одиночку - развивать как раз надо быструю самоорганизацию. Тогда даже слабый будет готов дать отпор. Как сделать это - вопрос, но разрешимый, в отличие от предложения позволить "санитарам леса" поубивать ещё десяток-сотню тысяч якобы "баранов".
( Read more... )
http://narod.ru/disk/4736849001/Maslenica.rar.html
[1] Maslenica_posts_avanturist.doc
[2] Maslenica_posts_respublikabelarus.doc
[3] Инфо.txt
[4] http://www.diary.ru/~vitaliy/p147082976.htm
Кроме собственно историй про чертей, которые пойдут отдельным постом как свидетельства очевидца и участника событий, набралось цитат Масленицы на посты с его мнением - спорным или показавшимся мне интересным, но не обязательно связанными с темой чертей. Спорные мнения - оспорю, т.к. в них я увидел сбой системы - не его Масленицы (он погиб), а тех, кто остался жив, но имеет такие же взгляды. На интересные - обращу внимание.
В качестве предуведомления сразу скажу, что мозги Масленицы были забиты не только правильными и жизненными вещами, но и туфтой, типа бреда неоязычников, лапши на ушах от татарского атомного мусульманина Беркема, а так же некоторых глупостей из тусы бобровольцев. Общая же ситуация выглядит так: Масленица вырос с детства воином, но оказался лишённым цивилизации - а потому мыслил себя и свой русский народ лишь на уровне чертей - на уровне стаи, но не на уровне цивилизации. От этого и превознесение чеченских адатов и мифов об ихней морали (что опровергается другими свидетелями и фактами). От этого отношение к своему народу, как к стаду баранов, которым не он должен заниматься, выправляя барана из головы, а эти самые черти, которые просто вырезают баранов (прививать от чумы можно вакциной и стерильным оборудованием, а можно отправив без прививки к чумным - первое цивилизация, второе - "бараны сдохнут, волки останутся"). От этого и небрежение к атрибуту цивилизации - к специальным знаниям (гуманитарным - по истории, филологии) и вера в жуткий бред (неоязыческий).
Могу сказать, что по той же неоязыческой чуши я и сам западал - см. начало моего жжурнала, хотя самой чуши (типа Чудинова и ещё одного столпа) в жж не попало (я только художества постил). Но как-то смог купить книг по истории того периода и минимально разобраться в интересовавших меня вопросах. В самом понятии достоверности - чтоб не вестись на россказни о "злых попах веками переписывавших историю во вред исконно русской вере". Переписывать было нечего, т.к. язычество сопровождалось ИЗУСТНОЙ передачей текстов (сохранилась традиция в Поморье в виде "былин" - причём уже не языческих, а христианских), а христианство принесло христианскую азбуку и письменность - история сразу писалась как христианская христианами-монахами (и то, первый век русского христианства дошёл в записи устных легенд и цитат из ромейских источников). Причём столь скудны источники начальной истории, что достоверно о ней мало что можно сказать.
Тоже и по филологии - всякого бреда про "ИЗ ТОРЫ"="истории" (у англичан history - это надо полагать "его Тора" - his Torah) можно было избежать, если не читать бредни, а справиться в этимологическом словаре (напр., Фасмера) - откуда можно узнать, что слово пришло от др.греков, а у тех оно значило "расспрашивать, исследовать", которое в свою очередь происходит всё от того же праиндоевропейского корня -ВЕД-, от которого любимые неоязычниками "веды". Но нет - "Чудинов наше всё", "попы всё переврали".
Но чтобы верно понять место этих глупостей - я считаю их не претензией к Масленице. А его бедой - следствием его отторжения цивилизации, которую он считал источником "барана в голове". И без разбора этого никак не обойтись, т.к. непонимание "цивилизации" - одна из причин отступления русских, даже таких воинов "от собственной стаи" - мол всех баранов пусть прирежут держащиеся обычаев дедов джигиты, чтоб для остальных это было встряской перед прозрением.
И так.
А) "Из Торы"
( Read more... )
Б) Ленинское наследие бобровольцев.
Не так давно освещал эту тему - "революционного практика Ленина". Его "разделиться" - против "меньшевиков" (большинства соцдемов) - привело к тому, что он до дворцового переворота февраля 1917 был никто, пропивая деньги партии в кабаках Швейцарии. А после этого стал марионеткой врага России - немцев - на деньги которого (+ на деньги других врагов - американских жидобанкиров - друзей Троцкого) с помощью организационной и силовой поддержки которого, он устроил в стране РЕЗНЮ и ГОЛОДОМОР, уничтожил миллионы людей, и только так смог удержать власть. Т.е. сам упор на склоке, размежевании ведёт к тому, что, только став предателем и устроителем геноцида, возможно будет оказаться у власти.
Опять же сказывается отсутствие понятия о цивилизации, и потолок мысли в виде "волчьей стаи".
( Read more... )
В) Гордые и правильные джигиты, убив сотни тысяч баранов, сделают бойцов из оставшихся в живых русских.
Да ничего подобного. Кто-то, кто выживет - может таковым и станет, как Масленица, но в остальном жертвы будут абсолютно напрасными. Например, потому, что без цивилизации - сети распространения инфы и возможности её свободно обсуждать - т.н. "бараны" будут просто не в курсе событий. Сколько я раз копипастил цитаты про геноцид - столько раз натыкался на то, что люди этого не знают, а иные просто не верят, и уж конечно не примеряют это на себя. Когда же случилась Манежка и вышли несколько тысяч против власти, так потом несколько месяцев по русскому миру волны ходили - в виде маршей по разным городам РФ и даже по Крыму.
А сейчас - когда помощь нужна Сагре - местные ещё как-то собираются, по городам активисты набираются, но массовости пока нет. И мало кто отслеживает, что же там реально происходит и чем возмущаться. Я по мере сил информирую и потому мне приходится читать источники - получается в чём-то разобраться. А вот уже те, кто ничего не делает для других - они уже сами не разбираются - им подавай уже готовые мысли. Я готов это делать, но меня одного для этого мало. Так вот цивилизация - это в т.ч. и разделение труда - когда кто может отследить и додумать, кто - мирно/не очень мирно выступить, а кто и силу применить.
Заниматься всем сразу каждому - значит терять время и упускать возможности. Нападать как на бездельников или дураков на тех, кто занимается только частью общего дела - разваливать это дело, разваливать цивилизацию собственного народа, опуская её на уровень стаи чертей. А ведь подобные склоки постоянны - штурмовики мыслят себя самыми главными, низвергают авторитеты и кончают полным идиотизмом (вроде яровратовской анальной секты Монолит). Чистоплюйные мыслители никак не реагируют на мобрезерв "штурмовиков" и не имеют с ними контакта. В результате 20 лет склок и раздоров и лишь одна история относительного успеха - Рогозин, которого хоть и приняли в элитку, но заслали с глаз долой в НАТО. Остальное "малозаметно" для общества.
Или вот посмотреть на то, как влияет отношение власти, признание на развитие сообществ. С диаспорами путинцы ведут диалог, приглашают на мероприятия (даже криминальных авторитетов) - и диаспоры цветут. А какие более-менее русские организации были замечены властью? Ночные волки Хирурга? Один раз после Манежки фанатский официоз во главе с Каманчей? Что-то больше не вспоминается. А появись возможность для легального диалога с властью - уже и маргинальщины было бы меньше, просто потому, что ориентация на легальные пути - это ориентация на большую вменяемость. И склок бы поубавилось, и появились бы мотивы и основа для объединения русских организаций. И уже от этого появится и больше самоуважения, и жестокости к конкурентам-чертям, а не самоедства и склок.
Возможно ли дождаться этого от путинцев? Врядли. Нужно приложить усилия. И уже до возникновения такой ситуации иметь её в виду и торить путь к ней.
Для этого же нужно эту цель видеть. Чего нет у Масленицы и многих сильных телом и духом - опять же из-за небрежения цивилизацией:
( Read more... )
Г) Тема "черти - санитары леса" соседствует и перетекает в тему "нас ебут (воры и жулики, хамы, и т.п.), а мы крепчаем". И то, и другое - ошибка от неВЕЖества (ввернул нужный корень -ВЕД-). Выше уже написал кто и от чего крепчает - и совсем не те, кого поставили раком. Заставив уважать себя власть, заставив её считаться с собой (не пугая - она до истерики боится напугаться, что готова давить танками и убивать пулемётами). Тогда и чертей можно будет осадить без того, чтобы каждому геройствовать - как будто один на один в лесу, а не в городе с законами и правом.
В результате что предлагает Масленица? Почитать бред атомного татарина Беркема и пробудиться от "сильных чувств". Я прочитал. Это даже до уровня креатива падонков не дотягивает - штампы и римейки заштатного комика, которого выгнали из унылого КВН за сквернословие. Беркем - дурак, чьё слово ничего не стоит, играет в распущенного и опустившегося алкаша-люмпена. Нечто воняющее мочой и спиртом. Да он что угодно может говорить, но это не вызовет никакой реакции, как не вызывают слова полоумных бомжей.
( Read more... )
А-добавка) Ещё немного восхваления чертей и опускания русских, которые оказались не готовы к тому, что их будут вырезать как баранов после телицы совка. При том, что и черти опускаются весьма быстро (лишь угроза насилия при потере лица их держит в минимальных рамках) - вопрос вообще не в этом, а в умении самоорганизоваться и в передаче молодым поколениям минимальной ориентации в обществе. Что не отменяет и того, что есть причины и для обидных слов - которые лучше обидного и не поправимого положения.
( Read more... )
Д) Следующая мысль выражена невнятно и опять со ссылкой на авторитет атомного клована Беркема. Т.е. по частям всё понятно, а вместе не склеивается. И "края знать" (термин - в других цитатах раскрывается) хорошо бы, и передавать это знание пионерам, но причём тут упоминание "Индивидуальности"? Либо это какой жаргон, либо индивидуальность в обычном смысле - которая смысл имеет в цивилизации, а не в стае или стаде - просто отвергается. Не вижу несочетаемости индивидуальности и участия в делах своего народа. Может имеется в виду противопоставление себя-любимого всем остальным?
( Read more... )
Е) Уголовные понятия - как замочная скважина, через которую смотрят на мир. Опять же отрыв от цивилизации и превознесение мудрости четвероногих:
( Read more... )
Ё) Отдельные дельные идеи есть, но намешаны они в окрошку невежества с бредом. Которая заканчивается и вовсе восхвалениями Сталина и удивлением, что дескать со времём Сталина русские "разложились". А не нужно путать организованную и вооружённую комуняками армию, и дезорганизованное и разоружённое теми же комуняками общество. Причём уже при Хрущёве, когда вернули чертей из ссылки, менты подавляли выступления русских, а не беспредел чертей. Вот и остались в основном те, кто "хватались за юбку" соввласти. И тут не уповать на то, что черти "вырежут баранов", а мобилизовывать людей на отпор, убеждая их, что кроме них никто самих их не защитит. В той же Сагре несколько мужиков поняли (была инфа заранее) это и естественно организовались и успешно дали отпор. А тут была неизвестность - после которой ступор. Чтоб ступора не случалось - не ждать, когда прирежут, а заранее отрабатывать коллективные действия. Это скорее поможет. чем "тонус" от массовых убийств.
( Read more... )
Ж) Ссылка на злые языки, несущие хрень. Что-то история христианства говорит об обратном - что как раз христианские римские легионы сохранили боеспособность, когда языческие разложились. Что как раз своя христианская религия помогла сохранить свою идентичность крестьянам-русинам, когда элитка или убежала в Москву, или перекрасилась поляками/венграми. Что как раз единая христианская вера помогла объединить разнобожные восточно-славянские племена в единый русский народ, который после того 1000+ лет живёт и колонизировал весь север континента.
Но может быть это такая подколка оппонента, который не замечает того, что начать можно и нужно с себя? Может быть. Но знание истории не помешает, чтоб увидеть последствия тех или иных действий и суметь спланировать их так, чтоб не приходилось каждый день идти как войну. По той же истории с Сагрой оказалось, что проще было отбиться от карателей (40 минут), чем от правоохранки - 3 недели (где уже потребовалась "помощь зала" - массовые акции, "звонок другу" - Ройзману, и до сих пор проблемное - АДВОКАТЫ для всех, чтоб менты не свели всё к тому, к чему они хотят свести). Причём если спасение от бандитов придало остальным лишь воодушевление (прецеденты уже были и не раз), то победа в судебных и следственных делах будет победой для всех в перестройке антирусского государства в более русскую сторону. Очень важно для всей страны продавить региональное начальство, заставить его считаться с русскими. И тут оказывается, что есть место для всех - и для "штурмовиков", и для "идеологов", и для "организаторов", и для "протестной массы", и для "журналистов" - т.е. есть возможность ради собственного благополучия через улучшение государства организовать свою достаточно сложно устроенную цивилизацию (а отнюдь не ограничиться "стаей").
( Read more... )
Е-добавка) Ещё немного уголовного авторитета в качестве альтернативы "баранам-обывателям". Ложный выбор. Посмотрите на европейское общество, как там люди самоорганизуются для отстаивания собственных интересов - Манежка по сравнению с которыми - детский лепет. Люди не превращаются из 4-ногих "баранов" в 4-ногих "шакалов" или "волков", а действуют как люди.
( Read more... )
з) Почему один не идёт на толпу - потому что не чувствует поддержки за спиной, ни своей толпы, ни общественности, ни адвокатов. Чтоб люди шли в одиночку - развивать как раз надо быструю самоорганизацию. Тогда даже слабый будет готов дать отпор. Как сделать это - вопрос, но разрешимый, в отличие от предложения позволить "санитарам леса" поубивать ещё десяток-сотню тысяч якобы "баранов".
( Read more... )
воин Сергей Масленица - (2) черти
Jul. 21st, 2011 06:30 pmЧасть 1 - спорное: http://man-with-dogs.livejournal.com/1133461.html
http://www.diary.ru/~vitaliy/p147082976.htm
Среда, 16 февраля 2011
07:34 Масленица
Vitaliy
Каллиграф
Я уже писал про Масленицу, но чуть позже мы с Еленой, известной на авантюре как Ple (она же helena_ple), делали подборку постов с двух форумов. Напомню, Сергей вырос в Чечне, прошел обе кампании. После армии состоял в славянской общине, придерживался веры наших далеких предков. Погиб 1.9.2010, спасая людей из горящей машины. Посты с белорусских веток, но каждый сможет отфильтровать полезное для себя.
http://narod.ru/disk/4736849001/Maslenica.rar.html
Под катом собраны только воспоминания, связанные с Чечней. Но это не главное в подборке, главное там - система взглядов, мировоззрение, так что не ленимся друзья, качаем архив полностью.
***
Грозный не "вбамбливали в каменный век". В Грозном шел БОЙ (конкретное мочилово). Для примера могу сказать, что мой взвод (18 пацанов) в районе Минутки отстрелял полный ГАЗ-66 "Шмелей" за полдня. А у местного "населения" я интересовался, куда в 91-94 гг из Чечни делись 200 тысяч русских.
***
Во время первой чеченской были захвачены видеозаписи, как развлекались с русскими женщинами несовершеннолетние вайнахи. Они ставили женщин на четвереньки и метали ножи как в мишень, стараясь попасть во влагалище. Все это снималось на видео и комментировалось.
Maslenica_posts_avanturist.doc
28 Сентября 2009, 10:32:30
...
На основании хасавьюртовских соглашений Чеченская республика получила независимый статус. В 1997 г она была преобразована в Исламский Джамаат - Ичкерия. А в августе 1999 этот Джамаат совершил агрессию против РФ. Через четыре месяца между РФ и РБ был подписан "Договор о создании СГ". Таким образом, "рассуждая логически", в декабре 1999 г РБ была втянута в войну с Джамаатом на основании п.2 ст. 7 Договора. И где белорусские дивизии, штурмующие Бамут и Ачхой-Мартан? Их нет! Потому, что вы, любезные "братья", предали нас в 1999 г, предали в 2008 г, предадите и дальше. Потому что "рассуждаете логически".
28 Сентября 2009, 16:50:37
...
Уважаемый Гурон! Вам со стороны, конечно, виднее, чем мне. Я всего лишь родился и вырос в Чечне (Надтеречный район, ст. Шелковская), потом вывозил оттуда семью и соседей (кого смог), а потом был "разведенным лохом", причем дважды: с 1994 по 1996, и с 1999 по 2004. И вот что я Вам скажу. В 1991-1992 гг (еще до первой войны) в Чечне были вырезаны ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ русских. В Шелковской весной 1992 г "чеченской милицией" у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики. Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к "любви". Женские тела, насаженные на тот же забор: дом свободен, можно заселяться.
Поэтому, уважаемый Гурон, я и те кто воевал со мной рядом - менее всего думали о "чьих-то мелкособственнических интересах". Мы думали совсем о другом.
22 Ноября 2009, 16:56:09
Мой верховный главнокомандующий, президент РФ В.В. Путин, сдал своих подчинённых - Ульмана и Аракчеева - на показательную расправу по требованию чеченцев. С таким гавнокомандующим мне стало не по пути, и теперь я - мирный человек.
Недавно наши власти предержащие культурненько так поздравили всех причастных к МВД с праздником: Рамзанчик стал генералом милиции. Ребятам из МВД, которые гоняли подельников Рамзана на Северном Кавказе, наши уважаемые Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич принародно пошлёпали болтом по губам. Кому-то это, может, и нравится, но мне, как Вы понимаете, не очень.
.......
( Read more... )
http://www.diary.ru/~vitaliy/p147082976.htm
Среда, 16 февраля 2011
07:34 Масленица
Vitaliy
Каллиграф
Я уже писал про Масленицу, но чуть позже мы с Еленой, известной на авантюре как Ple (она же helena_ple), делали подборку постов с двух форумов. Напомню, Сергей вырос в Чечне, прошел обе кампании. После армии состоял в славянской общине, придерживался веры наших далеких предков. Погиб 1.9.2010, спасая людей из горящей машины. Посты с белорусских веток, но каждый сможет отфильтровать полезное для себя.
http://narod.ru/disk/4736849001/Maslenica.rar.html
Под катом собраны только воспоминания, связанные с Чечней. Но это не главное в подборке, главное там - система взглядов, мировоззрение, так что не ленимся друзья, качаем архив полностью.
***
Грозный не "вбамбливали в каменный век". В Грозном шел БОЙ (конкретное мочилово). Для примера могу сказать, что мой взвод (18 пацанов) в районе Минутки отстрелял полный ГАЗ-66 "Шмелей" за полдня. А у местного "населения" я интересовался, куда в 91-94 гг из Чечни делись 200 тысяч русских.
***
Во время первой чеченской были захвачены видеозаписи, как развлекались с русскими женщинами несовершеннолетние вайнахи. Они ставили женщин на четвереньки и метали ножи как в мишень, стараясь попасть во влагалище. Все это снималось на видео и комментировалось.
Maslenica_posts_avanturist.doc
28 Сентября 2009, 10:32:30
...
На основании хасавьюртовских соглашений Чеченская республика получила независимый статус. В 1997 г она была преобразована в Исламский Джамаат - Ичкерия. А в августе 1999 этот Джамаат совершил агрессию против РФ. Через четыре месяца между РФ и РБ был подписан "Договор о создании СГ". Таким образом, "рассуждая логически", в декабре 1999 г РБ была втянута в войну с Джамаатом на основании п.2 ст. 7 Договора. И где белорусские дивизии, штурмующие Бамут и Ачхой-Мартан? Их нет! Потому, что вы, любезные "братья", предали нас в 1999 г, предали в 2008 г, предадите и дальше. Потому что "рассуждаете логически".
28 Сентября 2009, 16:50:37
...
Уважаемый Гурон! Вам со стороны, конечно, виднее, чем мне. Я всего лишь родился и вырос в Чечне (Надтеречный район, ст. Шелковская), потом вывозил оттуда семью и соседей (кого смог), а потом был "разведенным лохом", причем дважды: с 1994 по 1996, и с 1999 по 2004. И вот что я Вам скажу. В 1991-1992 гг (еще до первой войны) в Чечне были вырезаны ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ русских. В Шелковской весной 1992 г "чеченской милицией" у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики. Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к "любви". Женские тела, насаженные на тот же забор: дом свободен, можно заселяться.
Поэтому, уважаемый Гурон, я и те кто воевал со мной рядом - менее всего думали о "чьих-то мелкособственнических интересах". Мы думали совсем о другом.
22 Ноября 2009, 16:56:09
Мой верховный главнокомандующий, президент РФ В.В. Путин, сдал своих подчинённых - Ульмана и Аракчеева - на показательную расправу по требованию чеченцев. С таким гавнокомандующим мне стало не по пути, и теперь я - мирный человек.
Недавно наши власти предержащие культурненько так поздравили всех причастных к МВД с праздником: Рамзанчик стал генералом милиции. Ребятам из МВД, которые гоняли подельников Рамзана на Северном Кавказе, наши уважаемые Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич принародно пошлёпали болтом по губам. Кому-то это, может, и нравится, но мне, как Вы понимаете, не очень.
.......
( Read more... )
атомная татария красных квадратиков
Jul. 21st, 2011 08:24 pmТак это атомный/ая татарин/ка Беркем придумал/а раздавать красные квадратики с цыфирьками.
http://lurkmore.ru/Беркем_Аль_Атоми
Разжижение устоев
... под завывания про БП мог бы стричь лохов и дальше, впаривая им свои книжки и красные квадратики с цифирками.
Мародери усix країн, до купи — гоп!!
26 сентября 2008 года стартовал проект индивидуализму.нет. На глагне Беркемом кратко разъяснялась суть — 10 миллионов немцев в войну похерачили 13 миллионов наших гражданских. А вот если бы каждый в глотку вцепился — все сложилось бы иначе. А потому — будь готов, и ежели не против — обозначь себя на аватарке номером — черными семисегментными цифрами на вырвиглазном красном фоне. Яроврат потом еще возмущался — Беркемка спиздил его идею с номерами эмергентов из Монолита. Но реакция была предсказуемая. Гуру налепил себе номер 1, гуру сделал выдаватель номеров. По мнению налепивших эту аватару себе на жопу, эта цифирька выдается не просто так, а только ежели ты готов сдохнуть, но убить нескольких врагов. ... Теперь по этой хуите в подписи/на аватарке можно безошибочно идентифицировать беркемнутых практически в любых интернетах. Особо много таковых на ганзе. Хватает их и в жежешечке, да и в жуйке постоянно пасется несколько персонажей с красноквадратными аватарками. Тем не менее, большая часть обитателей жуйка никогда не отличалась толерантностью по отношению к агрессивной поцреотне, и поэтому беркемнутые там быстро получили прозвище "пидороквадратники".
Между тем, немногие беркемнутые дают себе труд внимательно прочитать текст «Манифеста» и понять, что, по сути, они подписались под предложением записаться в «русские народные шахиды», и именно это обозначает выданный им красный шахид-квадрат.
http://lurkmore.ru/Беркем_Аль_Атоми
Разжижение устоев
... под завывания про БП мог бы стричь лохов и дальше, впаривая им свои книжки и красные квадратики с цифирками.
Мародери усix країн, до купи — гоп!!
26 сентября 2008 года стартовал проект индивидуализму.нет. На глагне Беркемом кратко разъяснялась суть — 10 миллионов немцев в войну похерачили 13 миллионов наших гражданских. А вот если бы каждый в глотку вцепился — все сложилось бы иначе. А потому — будь готов, и ежели не против — обозначь себя на аватарке номером — черными семисегментными цифрами на вырвиглазном красном фоне. Яроврат потом еще возмущался — Беркемка спиздил его идею с номерами эмергентов из Монолита. Но реакция была предсказуемая. Гуру налепил себе номер 1, гуру сделал выдаватель номеров. По мнению налепивших эту аватару себе на жопу, эта цифирька выдается не просто так, а только ежели ты готов сдохнуть, но убить нескольких врагов. ... Теперь по этой хуите в подписи/на аватарке можно безошибочно идентифицировать беркемнутых практически в любых интернетах. Особо много таковых на ганзе. Хватает их и в жежешечке, да и в жуйке постоянно пасется несколько персонажей с красноквадратными аватарками. Тем не менее, большая часть обитателей жуйка никогда не отличалась толерантностью по отношению к агрессивной поцреотне, и поэтому беркемнутые там быстро получили прозвище "пидороквадратники".
Между тем, немногие беркемнутые дают себе труд внимательно прочитать текст «Манифеста» и понять, что, по сути, они подписались под предложением записаться в «русские народные шахиды», и именно это обозначает выданный им красный шахид-квадрат.
Думаю фонду стоит додавливать оборотня в погонах - областного главмента Бородина, добиваясь его отставки, и, если получится, заведения на него уголовки за тот бардак, который он устроил в области. Без Бородина давить на фонд будет бессмысленно, т.к. именно он является основной движущей силой этого давления и именно он больше всего держится за место, держится лишь назначением его Медведевым и ничем более.
Про Бородина см.: давление на адвокатов - 1, 2, "работают" против фонда Ройзмана, Халва, Сылва, Нижний Тагил, Махнево, Сагра-1, 2, 3, 4 (затыкает рот), 5, приехал клан Пронина-Евсюкова. Менты: участие в нападении, "сломался телефонный регистратор", Халимов в Таджикистане. Интернет: клоны в жж, турецкие подстилки и краснопузые за азербандитов, вброс от штирлица Ющука. Роль Медведева.
http://malenkin.livejournal.com/194803.html?format=light
malenkin @ 2011-07-21 22:40:00
Еще не начали ,а уже началось!
За последнюю неделю несколько серьезных честных силовиков предупредили, что по нам (Фонду) начали "работать".Причем распоряжение было с самого верха. Как реагировать пока не знаем.
Это уже было.В 2003 за каждым из наших ездила и ходила наружка, особо не прятались, причем круглосуточно. Были созданы специальные отделы по работе против Фонда. Миша Иванов (нач. УВДг. Магнитогорска до сих пор живет в квартире наркоторговки Мамы-Розы) тогда в 2000-х опер отдела "А" УВД г. Екатеринбрга пытался подкинуть Сереге и Димке автомат АК-47 с криминала. "Слон" по просьбе УБОПа, героин занес в офис и спрятал в туалете, Серега нашел и смыл. Менты на обыске долго удивлялись. На Изоплит везли труп подкинуть, Андрей их снял на камеру и у них все провалилось, Андрея задержали, потом отпустили. Но самый "умный" и коварный был Ширяев (начальник УСБ ГУВД сожитель наркоторговки Таньки Морозовской), разрабатывал план физического устранения Ройзмана, не спал ночами и теребил уши. Цыгане, по ментовской подсказке, собрали денег на киллера, киллер пришел в офис и всё рассказал. Салимов держал в сейфе килограмм героина чтобы покинуть Жене или Дюше. Это только что знаем, может чего уже забыл рассказать.
Дикие люди. Они воюют против своего народа. Как вы думайте чем мы им помешали?
Про Бородина см.: давление на адвокатов - 1, 2, "работают" против фонда Ройзмана, Халва, Сылва, Нижний Тагил, Махнево, Сагра-1, 2, 3, 4 (затыкает рот), 5, приехал клан Пронина-Евсюкова. Менты: участие в нападении, "сломался телефонный регистратор", Халимов в Таджикистане. Интернет: клоны в жж, турецкие подстилки и краснопузые за азербандитов, вброс от штирлица Ющука. Роль Медведева.
http://malenkin.livejournal.com/194803.html?format=light
malenkin @ 2011-07-21 22:40:00
Еще не начали ,а уже началось!
За последнюю неделю несколько серьезных честных силовиков предупредили, что по нам (Фонду) начали "работать".Причем распоряжение было с самого верха. Как реагировать пока не знаем.
Это уже было.В 2003 за каждым из наших ездила и ходила наружка, особо не прятались, причем круглосуточно. Были созданы специальные отделы по работе против Фонда. Миша Иванов (нач. УВДг. Магнитогорска до сих пор живет в квартире наркоторговки Мамы-Розы) тогда в 2000-х опер отдела "А" УВД г. Екатеринбрга пытался подкинуть Сереге и Димке автомат АК-47 с криминала. "Слон" по просьбе УБОПа, героин занес в офис и спрятал в туалете, Серега нашел и смыл. Менты на обыске долго удивлялись. На Изоплит везли труп подкинуть, Андрей их снял на камеру и у них все провалилось, Андрея задержали, потом отпустили. Но самый "умный" и коварный был Ширяев (начальник УСБ ГУВД сожитель наркоторговки Таньки Морозовской), разрабатывал план физического устранения Ройзмана, не спал ночами и теребил уши. Цыгане, по ментовской подсказке, собрали денег на киллера, киллер пришел в офис и всё рассказал. Салимов держал в сейфе килограмм героина чтобы покинуть Жене или Дюше. Это только что знаем, может чего уже забыл рассказать.
Дикие люди. Они воюют против своего народа. Как вы думайте чем мы им помешали?
САГРА: следователи угрожают адвокатам
Jul. 21st, 2011 11:21 pmГлавмент Бородин, который развалил работу на местах по всей области проще на пару с цыганкой-наркоторговкой и азербандитами посадить сагринцев и фондовцев "Города без наркотиков", чем вести честную работу. С самого начала Бородин разваливает расследование дела по бандитскому нападению на Сагру. И до сих пор это вооружённое нападение квалифицируется как "хулиганство" и ни одного бандита за это нападение не задержано.
Про Бородина см.: давление на адвокатов - 1, 2, "работают" против фонда Ройзмана, Халва, Сылва, Нижний Тагил, Махнево, Сагра-1, 2, 3, 4 (затыкает рот), 5, приехал клан Пронина-Евсюкова. Менты: участие в нападении, "сломался телефонный регистратор", Халимов в Таджикистане. Интернет: клоны в жж, турецкие подстилки и краснопузые за азербандитов, вброс от штирлица Ющука. Роль Медведева.
http://top.oprf.ru/news/3748.html
Трибуна Общественной Палаты РФ, 20 Июль 2011 г., 14:01
Следователи угрожают адвокатам жителей Сагры
В Свердловской области местных жителей Сагры в связи с массовой дракой, которая произошла в начале июля в поселке, силой доставляют на допросы без адвокатов. Об этом «Трибуне Общественной палаты» рассказала адвокат Анастасия Удеревская. По её словам, всех нападавших, которые были задержаны следствием, уже давно отпустили.
«Цыган Красноперов задержан, но он задержан не за Сагру: он 16 лет находился в розыске в Нижнем Новгороде под фамилией Вячеслав Лебедев за хулиганские действия, нападение на сотрудников милиции и сопротивление сотрудникам милиции. Сначала говорили, что все в семействе этих цыган честные, а теперь выяснились такие подробности», - заявила она.
Она отметила, что в адрес селян продолжают идти угрозы. «Я вчера увезла в следственный комитет документы, журналисты размещают на сайте видео с угрозами от непонятных людей, которые грозят убить Городилова. Еще ходит по Сагре женщина по фамилии Горелова, защитница цыганки, и пугает местных жителей, говорит, что цыган через месяц вернется, вы не знаете, с кем вы связались. Ходит и радуется. Лебедева (жена цыгана – прим. ред.) тоже ходит по деревне, у кого-то деньги вымогает, 20 тысяч», - добавила Удеревская.
«Следователи нам угрожают, что если мы будем контактировать со СМИ, то нас, адвокатов, в тюрьму посадят. Так и идет расследование: все нападавшие на свободе, бандитов защищают, а местных жителей силой доставляют на допросы без адвокатов, адвокатам угрожают. Сейчас думаем, что делать, описываем всю ситуацию в ЖЖ», - рассказала она.
Про Бородина см.: давление на адвокатов - 1, 2, "работают" против фонда Ройзмана, Халва, Сылва, Нижний Тагил, Махнево, Сагра-1, 2, 3, 4 (затыкает рот), 5, приехал клан Пронина-Евсюкова. Менты: участие в нападении, "сломался телефонный регистратор", Халимов в Таджикистане. Интернет: клоны в жж, турецкие подстилки и краснопузые за азербандитов, вброс от штирлица Ющука. Роль Медведева.
http://top.oprf.ru/news/3748.html
Трибуна Общественной Палаты РФ, 20 Июль 2011 г., 14:01
Следователи угрожают адвокатам жителей Сагры
В Свердловской области местных жителей Сагры в связи с массовой дракой, которая произошла в начале июля в поселке, силой доставляют на допросы без адвокатов. Об этом «Трибуне Общественной палаты» рассказала адвокат Анастасия Удеревская. По её словам, всех нападавших, которые были задержаны следствием, уже давно отпустили.
«Цыган Красноперов задержан, но он задержан не за Сагру: он 16 лет находился в розыске в Нижнем Новгороде под фамилией Вячеслав Лебедев за хулиганские действия, нападение на сотрудников милиции и сопротивление сотрудникам милиции. Сначала говорили, что все в семействе этих цыган честные, а теперь выяснились такие подробности», - заявила она.
Она отметила, что в адрес селян продолжают идти угрозы. «Я вчера увезла в следственный комитет документы, журналисты размещают на сайте видео с угрозами от непонятных людей, которые грозят убить Городилова. Еще ходит по Сагре женщина по фамилии Горелова, защитница цыганки, и пугает местных жителей, говорит, что цыган через месяц вернется, вы не знаете, с кем вы связались. Ходит и радуется. Лебедева (жена цыгана – прим. ред.) тоже ходит по деревне, у кого-то деньги вымогает, 20 тысяч», - добавила Удеревская.
«Следователи нам угрожают, что если мы будем контактировать со СМИ, то нас, адвокатов, в тюрьму посадят. Так и идет расследование: все нападавшие на свободе, бандитов защищают, а местных жителей силой доставляют на допросы без адвокатов, адвокатам угрожают. Сейчас думаем, что делать, описываем всю ситуацию в ЖЖ», - рассказала она.
Про Бородина см.: давление на адвокатов - 1, 2, "работают" против фонда Ройзмана, Халва, Сылва, Нижний Тагил, Махнево, Сагра-1, 2, 3, 4 (затыкает рот), 5, приехал клан Пронина-Евсюкова. Менты: участие в нападении, "сломался телефонный регистратор", Халимов в Таджикистане. Интернет: клоны в жж, турецкие подстилки и краснопузые за азербандитов, вброс от штирлица Ющука. Роль Медведева.
http://roizman.livejournal.com/1209092.html?format=light
Пишет Евгений Ройзман (roizman) @ 2011-07-20 18:27:00
Ну все, поплыли муды да по глыбкой воды...
На 18.00 начальник ГУВД Свердловской области М. Бородин решил собрать блогеров и рассказать им ситуацию по Сагре (видимо, еще и по Махнево).
Нас никого, естественно, не пригласили.
Догадываюсь почему.
Похоже, вот-вот арестуют Артема Рабаданова (по паспорту Артур).
И вроде бы как - опять не за нападение на Сагру, а за угрозу убийством Грише Зубареву.
Если помните, Рабаданов предложил вколотить ему в голову нож. Гриша - нормальный такой парняга, не трусливый, только килограмм 50 весит...
UPD:
Ну все, доверчивым блогерам втухляют про лесопилку...
UPD Пресс-конференция глазами блоггера malenkina
http://malenkin.livejournal.com/194268.html?format=light
malenkin)
@ 2011-07-20 22:55:00
Пресс-конференция Бородина
Про пресс-конференцию узнал совершено случайно, в последний момент. Собралось не так много народу, но основные телеканалы были. Генерал Бородин начал пресс-конференцию с запугивания журналистов и блоггеров. Он напомнил какую-то статью закона и попросил осветить все красиво.
Как это увидел я:
Бородин озвучил данные по Сагре на сегодняшний день. В принципе итак все известно, но режет слух версия правоохранителей, на которой они настаивают, что конфликт произошел из-за леса и лесопилки. Что якобы жители Сагры интересовал лес и прибыль с его продажи. А здесь трудяги-цыгане вперед местных залезли, и стали вырубать лес, и зарабатывать деньги. Якобы, местным это не понравилось, возник конфликт, и они избили одного из работников цыгана.
Костя Киселев задал вопрос об экономической стороне конфликта: «За какие деньги спор?» Бородин ответил, что конфликт разгорелся из-за 20 000 руб. На мою реплику что цыгане Лебедевы являются потомственными представителя цыганского клана наркоторговцев Лебедевых и что у них сидят более половины родственников за наркотики, Бородин ответил: «Ну, вот именно эти цыгане не торговали, а честно работали. И вообще, не пойман - не вор».
Причем версия с лесопилкой и лесом звучит утвердительно со стороны Михаила Бородина, и он не оставляет никакого шанса изменения версии причины конфликта, а это значит, что рассматривать другую версию он не будет - она ему просто не выгодна. Потому что Михаил Бородин не хочет признавать свои ошибки.
Так же я сообщил, что у нас есть свидетель, который готов дать показания о том, что он приобретал наркотики через посредников именно в Сагре у цыганки Лебедевой. И так же он готов назвать еще нескольких наркоманов, которые приобретали наркотики в Сагре у цыганки Лебедевой.
Выглядит это все нелепо. Силовики пытаются проложиться, чтобы не иметь перед общественностью бледного вида. Еще прозвучало, что кто-то искусственно разжигает скандал, что кто-то преследует свои личные цели. Что значит кто-то?!
Вы научитесь говорить правду, перестаньте врать, передергивать факты и отвечать на прямые вопросы обтекаемо.
Так же рядом с генералом Бородиным сидел некий Ралдугин В.С, председатель ветеранского движения ОВД, человек без репутации. При Союзе - бывший начальник ОБХСС. Все все про него знают. Он высказал свою версию, что пьяные деревенские мужики решили круто разобраться, и при этом никто из деревенских не звонил в милицию.
Во-первых все были трезвые, а в милицию звонили несколько раз. Есть распечатка звонков в милицию с телефонов местных жителей. А когда я попытался через знакомых руководителей УВД Верхней Пышмы добыть запись звонков, мне сказали, что аппаратура не работает - она на ремонте. Ну, правильно. Уже подстраховались.
Так же я задал генералу несколько вопросов, о численности нападавших, были ли там бывшие, либо действующие сотрудники милиции. И знает ли он ситуацию с участковым Зайниевым Вадимом?
Генерал сказал, что установлено около тридцати нападавших. Ведется розыск. О том, что там были бывшие, либо действующие сотрудники милиции, ему ничего не известно.
По Зайниеву сказал, что разберется.
И еще он неоднократно повторял - мне непонятно, почему все считают, что генерал Бородин выступает на стороне нападавших?
Нафиг я туда пошел?
На самом деле, по Сагре очень плотно занимается Настя Удеревская![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
uderevskaya. Слишком много нестыковок и нарушений со стороны следствия. К примеру, дергают свидетелей:
Женщина повезла свою немощную бабушку в больницу. Там ее уже ждал участковый, заявивший, что он ее будет сопровождать для принудительной доставки в следственный комитет на Карла Маркса, при этом были проигнорированы вполне законные требования. Когда человек просто попросил повестку и возможность пригласить своего защитника, следователем было сказано в ответ: «Мы же живем в 21 веке, какие тут могут быть повестки? И вообще - адвокат свидетеля защитником не является, а является его представителем» И видимо, эта принципиальная разница, не вписывающаяся в рамки УПК РФ, имела особое принципиальное значение для следователя следственного комитета. А так же было заявлено, что адвокатов вообще никто извещать не обязан. А когда позвонила адвокат следователю, и спросила, почему свидетеля незаконно задерживают и лишают свободы, что данные нарушения прав не допустимы и будут озвучены СМИ - было прямо заявлено – «Ну тогда мы вас посадим за разглашение тайны следствия».
upd
Следователи угрожают адвокатам жителей Сагры
[ФОТО см. в оригинальном посте]
http://www.ura.ru/content/svrd/20-07-2011/news/1052131664.html
Генерал Бородин после совещания с Мишариным срочно собрал у себя блогеров и байкеров, тема дня - Сагра и Махнево. Блогеры: «Будет уговаривать нас не ездить туда»
20.07.2011 18:27
Глава ГУ МВД по Свердловской области Михаил Бородин проводит срочную встречу с екатеринбургскими блогерами и участниками «Мотофорума» по теме конфликтов в свердловских поселках Сагра и Махнево.
Приглашение приехать в свердловский полицейский главк ряд блогеров и байкеров получили по телефону от сотрудников пресс-службы ведомства. «О чем конкретно пойдет разговор, нам объявлено не было. Есть подозрение, что генерал Михаил Бородин будет отговаривать нас от предупредительной поездки в село Махнево, намеченной на эту субботу, 23 июля. Посмотрим, о чем нам расскажут. Но если позиция Бородина о том, что в перестрелке, которая произошла в той же Сагре, виноваты пьяные местные жители, не изменится - думаем, что поехать в Махнево захотят еще больше людей», - рассказал «URA.Ru» один из приглашенных на встречу с главой свердловского ГУ МВД РФ блогеров.
По информации участников встречи, Михаил Бородин решил переговорить с интернет-общественностью Екатеринбурга после сегодняшнего совещания с участием губернатора Александра Мишарина, уполномоченного по правам человека в свердловской области Татьяны Мерзляковой и главы регионального СУ СК РФ Валерия Задорина, на которой обсуждались темы «этнических» конфликтов в свердловских поселках.
Напомним, жители Махнево с 2007 года начали жаловаться на притеснения со стороны быстро растущей азербайджанской диаспоры, а новая волна возмущения поднялась в июне этого года, когда несколько уроженцев Азербайджана в светлое время суток посадили в свою машину и увезли на край села 17-летнюю местную жительницу, племянницу мирового судьи, изнасиловали ее и продержали силой до утра. Сразу после ЧП молодые люди скрылись и до сих пор не найдены. Участники интернет-форума «Мотоклуб» на портале E1.Ru бросили клич о поездке в Махнево 23 июля «для того, чтобы показать приезжим, что у местных жителей есть поддержка, пусть они и находятся далеко от Екатеринбурга», - обозначили цель поездки организаторы. Они подчеркивают, что визит предполагает быть мирным.
Ранее екатеринбургские байкеры, чтобы поддержать местных жителей, уже посещали поселок Сагра, где в результате конфликта с Вячеславом Лебедевым (известен также как Сергей-цыган Красноперов) в поселок была вызвана вооруженная «группа поддержки», состоялась перестрелка, в результате которой был убит 28-летний азербайджанец.
Ирина Федосеева, © Служба новостей «URA.Ru»
http://roizman.livejournal.com/1209092.html?format=light
Пишет Евгений Ройзман (roizman) @ 2011-07-20 18:27:00
Ну все, поплыли муды да по глыбкой воды...
На 18.00 начальник ГУВД Свердловской области М. Бородин решил собрать блогеров и рассказать им ситуацию по Сагре (видимо, еще и по Махнево).
Нас никого, естественно, не пригласили.
Догадываюсь почему.
Похоже, вот-вот арестуют Артема Рабаданова (по паспорту Артур).
И вроде бы как - опять не за нападение на Сагру, а за угрозу убийством Грише Зубареву.
Если помните, Рабаданов предложил вколотить ему в голову нож. Гриша - нормальный такой парняга, не трусливый, только килограмм 50 весит...
UPD:
Ну все, доверчивым блогерам втухляют про лесопилку...
UPD Пресс-конференция глазами блоггера malenkina
http://malenkin.livejournal.com/194268.html?format=light
malenkin)
@ 2011-07-20 22:55:00
Пресс-конференция Бородина
Про пресс-конференцию узнал совершено случайно, в последний момент. Собралось не так много народу, но основные телеканалы были. Генерал Бородин начал пресс-конференцию с запугивания журналистов и блоггеров. Он напомнил какую-то статью закона и попросил осветить все красиво.
Как это увидел я:
Бородин озвучил данные по Сагре на сегодняшний день. В принципе итак все известно, но режет слух версия правоохранителей, на которой они настаивают, что конфликт произошел из-за леса и лесопилки. Что якобы жители Сагры интересовал лес и прибыль с его продажи. А здесь трудяги-цыгане вперед местных залезли, и стали вырубать лес, и зарабатывать деньги. Якобы, местным это не понравилось, возник конфликт, и они избили одного из работников цыгана.
Костя Киселев задал вопрос об экономической стороне конфликта: «За какие деньги спор?» Бородин ответил, что конфликт разгорелся из-за 20 000 руб. На мою реплику что цыгане Лебедевы являются потомственными представителя цыганского клана наркоторговцев Лебедевых и что у них сидят более половины родственников за наркотики, Бородин ответил: «Ну, вот именно эти цыгане не торговали, а честно работали. И вообще, не пойман - не вор».
Причем версия с лесопилкой и лесом звучит утвердительно со стороны Михаила Бородина, и он не оставляет никакого шанса изменения версии причины конфликта, а это значит, что рассматривать другую версию он не будет - она ему просто не выгодна. Потому что Михаил Бородин не хочет признавать свои ошибки.
Так же я сообщил, что у нас есть свидетель, который готов дать показания о том, что он приобретал наркотики через посредников именно в Сагре у цыганки Лебедевой. И так же он готов назвать еще нескольких наркоманов, которые приобретали наркотики в Сагре у цыганки Лебедевой.
Выглядит это все нелепо. Силовики пытаются проложиться, чтобы не иметь перед общественностью бледного вида. Еще прозвучало, что кто-то искусственно разжигает скандал, что кто-то преследует свои личные цели. Что значит кто-то?!
Вы научитесь говорить правду, перестаньте врать, передергивать факты и отвечать на прямые вопросы обтекаемо.
Так же рядом с генералом Бородиным сидел некий Ралдугин В.С, председатель ветеранского движения ОВД, человек без репутации. При Союзе - бывший начальник ОБХСС. Все все про него знают. Он высказал свою версию, что пьяные деревенские мужики решили круто разобраться, и при этом никто из деревенских не звонил в милицию.
Во-первых все были трезвые, а в милицию звонили несколько раз. Есть распечатка звонков в милицию с телефонов местных жителей. А когда я попытался через знакомых руководителей УВД Верхней Пышмы добыть запись звонков, мне сказали, что аппаратура не работает - она на ремонте. Ну, правильно. Уже подстраховались.
Так же я задал генералу несколько вопросов, о численности нападавших, были ли там бывшие, либо действующие сотрудники милиции. И знает ли он ситуацию с участковым Зайниевым Вадимом?
Генерал сказал, что установлено около тридцати нападавших. Ведется розыск. О том, что там были бывшие, либо действующие сотрудники милиции, ему ничего не известно.
По Зайниеву сказал, что разберется.
И еще он неоднократно повторял - мне непонятно, почему все считают, что генерал Бородин выступает на стороне нападавших?
Нафиг я туда пошел?
На самом деле, по Сагре очень плотно занимается Настя Удеревская
uderevskaya. Слишком много нестыковок и нарушений со стороны следствия. К примеру, дергают свидетелей: Женщина повезла свою немощную бабушку в больницу. Там ее уже ждал участковый, заявивший, что он ее будет сопровождать для принудительной доставки в следственный комитет на Карла Маркса, при этом были проигнорированы вполне законные требования. Когда человек просто попросил повестку и возможность пригласить своего защитника, следователем было сказано в ответ: «Мы же живем в 21 веке, какие тут могут быть повестки? И вообще - адвокат свидетеля защитником не является, а является его представителем» И видимо, эта принципиальная разница, не вписывающаяся в рамки УПК РФ, имела особое принципиальное значение для следователя следственного комитета. А так же было заявлено, что адвокатов вообще никто извещать не обязан. А когда позвонила адвокат следователю, и спросила, почему свидетеля незаконно задерживают и лишают свободы, что данные нарушения прав не допустимы и будут озвучены СМИ - было прямо заявлено – «Ну тогда мы вас посадим за разглашение тайны следствия».
upd
Следователи угрожают адвокатам жителей Сагры
[ФОТО см. в оригинальном посте]
http://www.ura.ru/content/svrd/20-07-2011/news/1052131664.html
Генерал Бородин после совещания с Мишариным срочно собрал у себя блогеров и байкеров, тема дня - Сагра и Махнево. Блогеры: «Будет уговаривать нас не ездить туда»
20.07.2011 18:27
Глава ГУ МВД по Свердловской области Михаил Бородин проводит срочную встречу с екатеринбургскими блогерами и участниками «Мотофорума» по теме конфликтов в свердловских поселках Сагра и Махнево.
Приглашение приехать в свердловский полицейский главк ряд блогеров и байкеров получили по телефону от сотрудников пресс-службы ведомства. «О чем конкретно пойдет разговор, нам объявлено не было. Есть подозрение, что генерал Михаил Бородин будет отговаривать нас от предупредительной поездки в село Махнево, намеченной на эту субботу, 23 июля. Посмотрим, о чем нам расскажут. Но если позиция Бородина о том, что в перестрелке, которая произошла в той же Сагре, виноваты пьяные местные жители, не изменится - думаем, что поехать в Махнево захотят еще больше людей», - рассказал «URA.Ru» один из приглашенных на встречу с главой свердловского ГУ МВД РФ блогеров.
По информации участников встречи, Михаил Бородин решил переговорить с интернет-общественностью Екатеринбурга после сегодняшнего совещания с участием губернатора Александра Мишарина, уполномоченного по правам человека в свердловской области Татьяны Мерзляковой и главы регионального СУ СК РФ Валерия Задорина, на которой обсуждались темы «этнических» конфликтов в свердловских поселках.
Напомним, жители Махнево с 2007 года начали жаловаться на притеснения со стороны быстро растущей азербайджанской диаспоры, а новая волна возмущения поднялась в июне этого года, когда несколько уроженцев Азербайджана в светлое время суток посадили в свою машину и увезли на край села 17-летнюю местную жительницу, племянницу мирового судьи, изнасиловали ее и продержали силой до утра. Сразу после ЧП молодые люди скрылись и до сих пор не найдены. Участники интернет-форума «Мотоклуб» на портале E1.Ru бросили клич о поездке в Махнево 23 июля «для того, чтобы показать приезжим, что у местных жителей есть поддержка, пусть они и находятся далеко от Екатеринбурга», - обозначили цель поездки организаторы. Они подчеркивают, что визит предполагает быть мирным.
Ранее екатеринбургские байкеры, чтобы поддержать местных жителей, уже посещали поселок Сагра, где в результате конфликта с Вячеславом Лебедевым (известен также как Сергей-цыган Красноперов) в поселок была вызвана вооруженная «группа поддержки», состоялась перестрелка, в результате которой был убит 28-летний азербайджанец.
Ирина Федосеева, © Служба новостей «URA.Ru»