кто виноват и что делать

Некие "гринбомберы" решили поборотся за то, чтоб в городе были нераздолбанные газоны - чтоб несознательные автоводители не ставили не них свои машины. И бороться они решили порчей машин - путём написания на них надписей балончиком:


Пошло активное обсуждение - ибо есть явное столкновение интересов и систем ценностей.
Много позиций. И детское попугайничание. И предупреждение об ответственности перед законом. И предложение заменить на более безопасное с т.зрения ответственности - положение кирпичей на капот (как последнее китайское предупреждение).

(Анонимно)
2008-08-31 05:37 pm UTC (ссылка)
У вас в голове каша. Вы путаете причины и следствия. Идите в мэрию и протестуйте, что мэрия города не заботится о своих гражданах, не создает удобные места для парковки транспорта. Идите в отдел архитектуры и протестуйте, что при постройке новых зданий не учитывают возможность нормальной парковки. Строят так, что две машины не разъедутся. А разъехжаться приходится пожарным машинам и каретам скорой помощи.
Ваша акция - вандализм, направленный на борбу не с причиной, а со следствием. А это полнейшая ерунда.
Если есть нормальная парковка, то запарковаться на газоне - это шизофрения и не лечится. А вот где в этом городе НОРМАЛЬНЫЕ парковки?
Если интервал движения автобусов два часа и люди даваться и дерутся, пытаясь влезть в автобус, то по вашей логике следует проколоть колеса автобусу и побить водителя, а не решить проблему отсутствия транспорта.
Если бы у вас была голова на плечах и вы такие ЗЕЛЕНЫЕ, то вскопайте газоны и посадите там новые деревья. Чтобы в городе было комфортно жить.
Но я не верю, что вы думаете о своем городе. Вы просто вандалы, которые расписывают лифты и стены в городе. Вам важен не результат, вам интересен процесс. Процесс вандализма.

Но интересно оказалось мнение тех, против кого акция:

aleshru
2008-08-31 05:35 pm UTC (ссылка)
Разрисуете мою машину, оторву яйца. Идиоты клинические.

elinaarsenyeva
2008-08-31 05:37 pm UTC (ссылка)
Увижу припаркованным на газоне под моими окнами - "оторву яйца. Идиоты клинические".
Давайте поругаемся?

aleshru
2008-08-31 05:45 pm UTC (ссылка)
давайте я буду рисовать на вашем лице краской слово из трех букв каждый раз когда вы будете смотреть на мою машину? не нравится?
вы рехнулись? забыли где живете? в каком государстве? при каком политическом строе?
если хотите решать общественные вопросы устраивайтесь дружинником в милицию.

(Анонимно)
2008-09-01 05:13 am UTC (ссылка)
Согласен.
Я если увижу, что даже не мою машину красят - руку сломаю.
Надо ж, гитлерюгенд сам народился, "социальноответственный".
Дебилы бля.

micromarketing
2008-09-01 07:39 am UTC (ссылка)
А не надо на газонах парковаться.

aleshru
2008-09-01 07:50 am UTC (ссылка)
а это мое дело где мне парковаться. хочу на газонах, хочу на грядках. если что-то нарушу - заплачу штарф, сяду в тюрьму, понесу наказание. это мои личные взаимоотношения с законом, и всякие придурки с краской тут лишние.

micromarketing
2008-09-01 08:28 am UTC (ссылка)
Диагноз понятен. Это личные отношения не только с законом, но, прежде всего, с согражданами, на которых паркующееся на газонах быдло плюет.
Если кто-то будет ссать в вашем подъезде -- вы это как отношения с законом воспримете? Или поджигать почтовые ящики, например? Я вот воспринимаю это как попытку нагадить мне, а не закону. Закону похеру, а вот газонов (почтовых ящиков, чистой парадной) не будет у меня, а не у госдумы.
Да, краска -- это лишнее. Но если просто лобовое или зеркало снести -- быдло не будет знать, за что наказано. Не будет терапевтического эффекта. А соотв. службам плевать на парковку на газонах. Было бы не плевать -- вызывали бы их.

aleshru
2008-09-01 08:34 am UTC (ссылка)
так вот надо эти службы реанимировать, а не быдлянскими методами вести борьбу. Не нравится что-то? иди работать в экологическую полицию и не бери взятки, или что, слабо?
Если кто-то будет гадить в моем подъезде я вызову ментов, а пока они не приедут, задержу сволчей собственноручно.

micromarketing
2008-09-01 09:03 am UTC (ссылка)
Интересно получается -- одним можно запарковаться на газоне (то есть, насрать на сограждан), другим нельзя расписать их говнотачку (нормальные машины -- нормальные деньги -- хватает на паркинг обычно)?
Одним можно, другим нельзя?
Я вот цивилизованно одному мудаку, вставшему на тротуар, эвакуатор вызвал, причем при нем же. Так мудила пытался на меня с кулаками пойти. Мол, ему негде было парковаться, а то, что люди с колясками должны его по проезжей обходить -- его не **ет.

(Анонимно)
2008-08-31 05:37 pm UTC (ссылка)
У вас в голове каша. Вы путаете причины и следствия. Идите в мэрию и протестуйте, что мэрия города не заботится о своих гражданах, не создает удобные места для парковки транспорта. Идите в отдел архитектуры и протестуйте, что при постройке новых зданий не учитывают возможность нормальной парковки. Строят так, что две машины не разъедутся. А разъехжаться приходится пожарным машинам и каретам скорой помощи.
Ваша акция - вандализм, направленный на борбу не с причиной, а со следствием. А это полнейшая ерунда.
Если есть нормальная парковка, то запарковаться на газоне - это шизофрения и не лечится. А вот где в этом городе НОРМАЛЬНЫЕ парковки?
Если интервал движения автобусов два часа и люди даваться и дерутся, пытаясь влезть в автобус, то по вашей логике следует проколоть колеса автобусу и побить водителя, а не решить проблему отсутствия транспорта.
Если бы у вас была голова на плечах и вы такие ЗЕЛЕНЫЕ, то вскопайте газоны и посадите там новые деревья. Чтобы в городе было комфортно жить.
Но я не верю, что вы думаете о своем городе. Вы просто вандалы, которые расписывают лифты и стены в городе. Вам важен не результат, вам интересен процесс. Процесс вандализма.

bes_bashny
2008-08-31 06:24 pm UTC (ссылка)
отстутсвие парковок не повод становиться свиньями, ферштейн?
вы же ведь будете вонять, больше чем куча дерьма, которую вам могут насрать под дверь, мотивируя тем, что в прижало, а туалета поблизости - не оказалось ;)

А вот и ответ им по-существу:

0serg
2008-09-01 08:22 am UTC (ссылка)
Ерунда. Причина происходящего - это то, что владельцы автомобилей практически ничего не делают для того, чтобы в городе появились парковки. Если переформулировать Ваши слова, то они прозвучат так: "ах какие все нехорошие, не хотят обеспечить мне, любимому, место для парковки автомобиля!". Ёб вашу мать, если Вы хотите, чтобы парковки были - за это НАДО БОРОТЬСЯ. Не покупать квартиры, не обеспеченные парковочными местами. Не работать в офисах, где негде парковаться. Пикетировать мэрию и избирать только тех депутатов, кто пообещает решить парковочную проблему. А до тех пор пока каждый умник произносит в уме написанную выше оправдательную фразу и паркуется на газоне - на строительство парковок власти и строители будут забивать и дальше.

Я не уверен, что большинство читавших обратило на это внимание. На то, что ПРОБЛЕМЫ ПАРКОВКИ - ЭТО НЕ ПРОБЛЕМЫ ПЕШЕХОДОВ. И что, чтоб напрягаться по поводу отсутствия нормальных парковок больше причин у водил. Однако чаще всего водилы считают более дешёвым заплатить условные "сто рублей когда поймают", чем решать свои проблемы. Т.е. как кто покушается на их имущество - так "монтировкой по башке", а как самим на чужое имущество (газон) покушаться - так "отвечу по закону (если поймают и заставят отвечать)".

"Мистер Кольт сделал всех равными". Так вот балончик - равный ответ на порчу газонов. Но приводящий к взаимной "монтировке по башке".

Тут проясняются 3 момента:
1) Добиваются своего те, кто всеми способами и средствами захочет отстоять свой интерес. Поможет ли закон тут или нет - есть ВОЛЯ. И у третьей стороны - у тех, кто представляет закон появялется мотивация не волынить с законами - следить за исполнением существующих и придумывать недостающие.
2) Сторона законников начинает чесаться только тогда, когда их пинают или когда на них кладут и начинают нагло решать проблемы в обход законов.
3) Кроме привлечения законников - третьей стороны - стоит думать и о возможности решения проблем полюбовно или компромиссом МЕЖДУ СВОИМИ. Те, кто не в состоянии договариваться между собой ВСЕГДА будут вынуждены или идти убивать друг друга, или призывать "варягов" судить, рассуживать себя.


Эта ситуация - хорошая аналогия многих общественных явлений. Например, кое-что показывает она и в отношении событий вокруг Ю.Осетии и Абхазии. У Третьякова написано, почему, вероятно, кремлёвские воры решили не кидать ю.осетин и абхазов - потому, что те, собирались добиваться своего вне зависимости от помощи им РФии. За ю.осетин впряглись бы северные - и у кремлян не было никаких рычагов их от этого отвадить, не поимев массу проблем.