1) Вам лень читать - а обсуждать непрочитанное тогда зачем?
Хотите что-то сказать - говорите. Или (свои или чужие) цитаты приводите. Только ради бога, не пичкайте меня линками.
Казаки навывали себя русскими, малорусами.
Насчет малорусов, если у Вас есть отсканенная картинка, покажите пожалуйста. Насколько мне известно, до 18 века Малой Русью называли Галичину и Волынь, а казаки себя называли запорозькими, руськими, украинскими, но "малоруськими" не встречал.
И не было никакой "Московии", а было Русское государство/царство с государем (с Ивана 3) / царём (с Ивана 4) всея Руси
Это они себя так называли, а для остальной Руси они были московскими.
- они уже в своём титуле обозначили претензии на ВСЮ РУСЬ - как на вотчину своих предков, князей Руси.
Та на здоровье, претензии - дело житейское. Испанский король даже сегодня среди своих многочисленных титулов имеет титул "короля Иерусалима". По-моему самому Иерусалиму от этого ни холодно ни жарко.
То что предки - тут сомнений нет, но что население остальной Руси в литовские и казацкие времена рассматривало Московию как "главенствующее" русское государство - это глупость.
Вы выкинте "украинский" бред из своеё головы, что дескать лишь Пётр 1 назвал страну Россией - Пётр назвал себя императором, а страну соответственно империей, а Россией / Русью она была ещё до княжей междоусобицы.
Лишь частью Руси, причем на то (княжее) время периферией.
Когда Польшу разделили на части - она ведь не перестала быть Польшей - так и Русь поделённая на части всегда оставалась Русью.
Вы говорите о событиях которые произошли в 13-м веке. После этого осталось лишь наследие Руси, причем оно послужило началом развития трех родственных но различных друг от друга языков/культур.
И если вы не в курсе об исторических названиях - о Руси Малой и Великой, Белой, Чёрной и Червлёной - то о чём пытаетесь пошутить-то? Есть Бретань и Великобритания (бриттов правда англы с саксами и норманы захватывали), есть в Польше области Малопольша и Великопольша - точно такая же у них ситуация, однако, никто не делает из одних поляков "украинцев" - у них кстати и в древности было близкое русскому разделение на северные и южные племена, и Великопольшу также заселяли переселенцы из Малопольши. Вам это смешно тоже? Или вы смеялись над своей дремучестью в истории?
Вы говорите о каких-то гипотетических вещах, а я Вам говорю как получилось. Иногда народы не разделяются на части, а иногда разделяются. Общего правила нет. Это происходит или не происходит в зависимости от целого ряда факторов, исторических, географических. Почему голландцы сегодня отдельный народ от немцев, а баварцы - нет? Когда началось разделение португальцев и испанцев? И если это все-таки произошло, то почему же древнерусскому народу нельзя было разделиться? И что изменится от того, что Вам это разделение не нравится?
Или Вы предпочитаете в упор не видеть того что произошло на самом деле и предпочитаете заниматься догадками, а что бы произошло если бы да кабы, да еще считаете себя вправе единолично заявлять как должно было быть? Украина есть, язык существует, он живой и на нем общаются миллионы. Перечитайте предыдущее предложение, примите это как свершившийся факт, а уж потом размышляйте о том КАК это произошло. Но не держите злобу на язык, на исторические события, это ведь дело неблагодарное, все равно что головой об стенку биться.
2) В русском вообще не было "о с крышкой". "О с крышкой" придумали для совместимости общерусского написания и карпаторусского чтения. А можно было и не рисовать крышку, а просто выучить правило - читать О под ударением как И (как англичане читают Е под ударением как И, И как АЙ, А как ЭЙ, О как ОУ и т.п.)
Ну и кому это надо сейчас?
В русском литературном появилась Э. Украинцы решили перевернуть её обратно и поменять с Е по значению.
Нет уж извините, это в русском ее "перевернули обратно". До этого была Є.
Эта замена была нужна даже не "украинофилам", а австрийскому правительству, которое потребовало, чтоб письменность отличалась.
Вот если бы они из фонетического письма зделали нефонетическое - я бы возразил. А так - историческая деталь (если верить Вам наслово), и не более.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-03-21 03:25 am (UTC)Хотите что-то сказать - говорите. Или (свои или чужие) цитаты приводите. Только ради бога, не пичкайте меня линками.
Казаки навывали себя русскими, малорусами.
Насчет малорусов, если у Вас есть отсканенная картинка, покажите пожалуйста. Насколько мне известно, до 18 века Малой Русью называли Галичину и Волынь, а казаки себя называли запорозькими, руськими, украинскими, но "малоруськими" не встречал.
И не было никакой "Московии", а было Русское государство/царство с государем (с Ивана 3) / царём (с Ивана 4) всея Руси
Это они себя так называли, а для остальной Руси они были московскими.
- они уже в своём титуле обозначили претензии на ВСЮ РУСЬ - как на вотчину своих предков, князей Руси.
Та на здоровье, претензии - дело житейское. Испанский король даже сегодня среди своих многочисленных титулов имеет титул "короля Иерусалима". По-моему самому Иерусалиму от этого ни холодно ни жарко.
То что предки - тут сомнений нет, но что население остальной Руси в литовские и казацкие времена рассматривало Московию как "главенствующее" русское государство - это глупость.
Вы выкинте "украинский" бред из своеё головы, что дескать лишь Пётр 1 назвал страну Россией - Пётр назвал себя императором, а страну соответственно империей, а Россией / Русью она была ещё до княжей междоусобицы.
Лишь частью Руси, причем на то (княжее) время периферией.
Когда Польшу разделили на части - она ведь не перестала быть Польшей - так и Русь поделённая на части всегда оставалась Русью.
Вы говорите о событиях которые произошли в 13-м веке. После этого осталось лишь наследие Руси, причем оно послужило началом развития трех родственных но различных друг от друга языков/культур.
И если вы не в курсе об исторических названиях - о Руси Малой и Великой, Белой, Чёрной и Червлёной - то о чём пытаетесь пошутить-то? Есть Бретань и Великобритания (бриттов правда англы с саксами и норманы захватывали), есть в Польше области Малопольша и Великопольша - точно такая же у них ситуация, однако, никто не делает из одних поляков "украинцев" - у них кстати и в древности было близкое русскому разделение на северные и южные племена, и Великопольшу также заселяли переселенцы из Малопольши. Вам это смешно тоже? Или вы смеялись над своей дремучестью в истории?
Вы говорите о каких-то гипотетических вещах, а я Вам говорю как получилось. Иногда народы не разделяются на части, а иногда разделяются. Общего правила нет. Это происходит или не происходит в зависимости от целого ряда факторов, исторических, географических. Почему голландцы сегодня отдельный народ от немцев, а баварцы - нет? Когда началось разделение португальцев и испанцев? И если это все-таки произошло, то почему же древнерусскому народу нельзя было разделиться? И что изменится от того, что Вам это разделение не нравится?
Или Вы предпочитаете в упор не видеть того что произошло на самом деле и предпочитаете заниматься догадками, а что бы произошло если бы да кабы, да еще считаете себя вправе единолично заявлять как должно было быть? Украина есть, язык существует, он живой и на нем общаются миллионы. Перечитайте предыдущее предложение, примите это как свершившийся факт, а уж потом размышляйте о том КАК это произошло. Но не держите злобу на язык, на исторические события, это ведь дело неблагодарное, все равно что головой об стенку биться.
2) В русском вообще не было "о с крышкой". "О с крышкой" придумали для совместимости общерусского написания и карпаторусского чтения. А можно было и не рисовать крышку, а просто выучить правило - читать О под ударением как И (как англичане читают Е под ударением как И, И как АЙ, А как ЭЙ, О как ОУ и т.п.)
Ну и кому это надо сейчас?
В русском литературном появилась Э. Украинцы решили перевернуть её обратно и поменять с Е по значению.
Нет уж извините, это в русском ее "перевернули обратно". До этого была Є.
Эта замена была нужна даже не "украинофилам", а австрийскому правительству, которое потребовало, чтоб письменность отличалась.
Вот если бы они из фонетического письма зделали нефонетическое - я бы возразил. А так - историческая деталь (если верить Вам наслово), и не более.