man_with_dogs: (Default)
man_with_dogs ([personal profile] man_with_dogs) wrote2009-05-13 12:05 pm

Суть коллективизации - возвращение крепостничества. Русское с/х после неё не восстановилось НИКОГДА

Вынесу из комментов, а то в последнее время много граждан повторяют чушь про "гениального Сталина". Сталин - убил русское сельское хозяйство НАВСЕГДА. Лишь в 1970е подушевые показатели стали стабильно превышать показатели 1913 года. И то, для поддержания потребления на современном уровне приходилось закупать на нефтедоллары зерно за границей - этакая помощь идеологического противника по линии "нефть в обмен на продовольствие". А до того - голодное и полуголодное существование хуже чем при царе в 1913 году.

Суть коллективизации - возвращение крепостничества, отменённого царями более полувека назад. причём в более лютом варианте с голодоморами и концлагерями. Собственно, после коллективизации русское сельское хозяйство не восстановилось уже никогда. При Сталине едва-едва добирались до показателей по зерну 1913 года (это при выросшем на десятки миллионов населении), а животноводство коллективизацией было убито на 30 лет - т.е. голод при Сталине был постоянный:
http://man-with-dogs.livejournal.com/579615.html (голодоморы и людоедство)
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html (сканы документов с людоедством от голода)
http://man-with-dogs.livejournal.com/598926.html (9 советских голодовок и голодоморов за первые 30 лет советской власти)
http://man-with-dogs.livejournal.com/583258.html (документы об организации большевиками голодомора 1932-33)
http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html (30 лет на восстановление животноводства после начала коллективизации)

И получается, что если смотреть на подушевые показатели с/х - то они несколько десятилетий были ниже таковых при царе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР#Растениеводство
Валовой сбор зерновых культур по годам:
1913 — 86,0 млн тонн,
1940 — 95,6,
1945 — 47,3,
1950 — 81,2,
1960 — 125,5,
1965 — 121,1,
1970 — 186,8,
1986 — 210,0.

Население:
1913 - 159200 тыс.
1939 - 190678
1950 - 178500
1959 - 208827
1966 - 231868
1970 - 241720
1987 - 281689

Подбиваясь в таблицу получаем грубую оценку подушевого валового сбора зерновых (т/чел в год) в РИ/СССР:
годмлн.тгодтыс.чел.т/чел
19138619131592000.54
194095.619391906780.50
194547.3
195081.219501785000.45
1960125.519592088270.60
1965121.119662318680.52
1970186.819702417200.77
198621019872816890.75


Из чего можно заключить, что до начала 1970х со жратвой в СССР были не просто проблемы - а постоянные проблемы. Уровень 1913 был превышен в 1960 и потом опять яма хрущёвских дураков "догоним и перегоним". А с 1970х пошли нефтедоллары и "нефть в обмен на продовольствие" - т.е., чтоб уровень жизни поддерживать более-менее приемлимый - на современном уровне, приходилось докупать зерно заграницей.

Так что коллективизация оказалась смертью русского сельского хозяйства. Оно так и не восстановилось.

А насчёт альтернатив - весь мир живёт в альтернативе большевизму.

Список постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
Лента постов про большевизм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики

Интервенты и большевики - близнецы-братья, кто матери-и

[identity profile] uma-palata.livejournal.com 2009-05-18 07:38 pm (UTC)(link)
Не всё, что рассказывают об интервенции и Антанте советские замполиты - правда.

Объясню, почему я не верю в россказни коммунистических пропагандистов о зверствах антантовских интервентов. (http://pioneer-lj.livejournal.com/1195362.html) Хотя во всех советских учебниках сообщается о героической борьбе красной армии против интервентов, но обнаружить следы это войны затруднительно. Ни большевики не рвались в бой против интервентов, ни Антанта особенно не покушалась на советскую власть. Вообще Антанта большевикам относилась с удивительной нежностью, разве что в попку не целовала.

Однако история «интервенции» куда показательнее, чем хроника случайных и вялых военных столкновений сил Антанты с большевиками. Дело в том, что капиталистических интервентов в Россию пригласила сама советская власть.

В Баку и Туркестан англичане вошли по просьбе местных совдепов. В Баку советскую власть представляли армяне (так и хочется написать «держали масть»). Хотя совдепам в Закавказье досталось много военного имущества русской армии, армянские революционеры, немало сделавшие для развала Кавказского фронта, не сумели организовать сопротивления турецкой армии. Азербайджанское население небезосновательно смотрело на советскую власть в Баку как армянский гнёт и радостно приветствовало турецкие войска. Бакинский совет сильно боялся приближения турецкой армии и неизбежной резни армян. Ленин для спасения советской власти в Азербайджане намеревался отдать Баку немцам. Людендорф попытался наскрести несколько батальонов (немцы тогда оккупировали Грузию), чтобы при содействии большевиков первыми занять Баку. Но немцы не успевали опередить своих турецких союзников.

Телеграмма И. В. Сталину
Ленин, написано 7 июля 1918 г.

«… Относительно Баку самое важное, чтобы Вы были непрерывно в сношениях с Шаумяном и чтобы Шаумян знал предложение германцев, сделанное послу Иоффе в Берлине, относительно того, что немцы согласились бы приостановить наступление турок на Баку, если бы мы гарантировали немцам часть нефти. Конечно, мы согласимся. Итак, будьте беспощадны против левых эсеров и извещайте чаще».

В виду турецкой угрозы Бакинский совет, вопреки мнению большевистской фракции, решил отдаться Британии. В первую очередь англичан беспокоили претензии немцев и турок на тамошние нефтепромыслы и военная угроза Персии. Англичане вошли в Баку, попытавшихся сбежать с казенным имуществом большевистских комиссаров арестовали как немецких агентов (поскольку вскрылись их связи с Германией и были преданы гласности указания Ленина сдать город немецкой армии).


Кстати, в пылу полемики вы не заметили, как от защиты Сталина перешли к защите большевиков 1921 года.

Re: Интервенты и большевики - близнецы-братья, кто матер

[identity profile] zanuda2.livejournal.com 2009-05-19 01:33 pm (UTC)(link)
На темы этого поста я спорить не могу, так как никогда этим вопросом не занимался. Хотя то что вы пишете, очень перекликается с Ленинским лозунгом "борьбы за поражение собственного праительства". Так что мне представляется что когда Сталин проредил ленинскую гвардию, это справедливое возмездие за предательство.