Россия для русских ИЛИ никакой России ни для кого

[man_with_dogs]

Огурцова-Дедюхова правильно замечает:

конфликт сегодняшнего дня в том, что потенциал великой нации в позитивном и созидательном труде на благо Родины сдерживается более 20-ти лет. Люди не могут работать в России в полную силу, свободно, так, как им этого хочется. Развития нет! Отсюда и все проблемы.

Но тут есть НО:

Её выступления против России для русских - это её выступление против того, чтоб русские были хозяевами в стране, которую создали их предки, их народ. Наш народ и наши предки. Но не предки самой Дедюховой, которые приняли участие в строительстве уже довольно поздно, а до того строили Речь Посполитую и Армению. Потому то, для Дедюховой "Отечество" безымянно - она приняла как данность то, что есть и обозвала это "Отечеством". Возможно даже, что это выгодно русским - её Отечество частично совпадает с Родиной русских и польза отечеству Дедюховой может стать пользой Родине русских.

Но совпадение это не полное. И только русские - как наследники своих предков, из поколения в поколение строившие Русь/Россию - могут говорить о границах своей Родины, а Дедюховой останется лишь только корректировать своё понятие Отечества, в меру своей адекватности.

Так вот, когда Дедюхова выступает против России для русских - она выступает заодно с теми ворами, которые пытаются протянуть время, пока русские не вернули себе чувство хозяина на собственной земле и не погнали воров взашей. И позитивный и созидательный труд в полную силу тогда будет возможен, когда вернётся это чувство хозяина - чувство того, что Россия из века в век принадлежит русским, а не кому попало, как внушается массам сейчас.

На кого предлагает работать Дедюхова? На вора Путина? На вора Вексельберга? На вора Чубайса? Если Россия - не для русских, как утверждает Дедюхова - то что её ждёт, угадайте с трёх раз? Так вот все те, кто выступают против лозунга "Россия для русских" - выступают за уничтожение и развал России.

За такой же развал, который случился с СССР - когда именно русским осточертело кормить всяких инородцев и именно русские допустили развал. Это конечно же ударило большей всего по русским - но кто об этом говорит? Кто говорит о геноцидах, устроенных разными чурбанами? И этим молчание готовят новые геноциды и новые развалы. Только пережив за своих то, что с ними случилось - только тогда появляется понимание того, к чему приводят легкомысленные решения.

Работают на себя только хозяева. И чтоб работать в полную силу - хозяевами своей страны должно стать не только в своих ощущениях (поверив в лозунг "Россия для русских"), но и воплотив их в жизнь (выгнав или уничтожив ворьё и мафии).

А всяким полукровкам и трусливым инородцам стоит объяснять, что ежели вы не ворьё и мафия, ежели вы не занимаете место русских - то вам и бояться нечего. Лояльным и союзникам в деле строительства собственной страны русские будут рады.

---

Ещё Огурцова замечает, что язык (русский) - душа народа (у Дедюховой, как у полукровки - душа нации, т.к. к народу русскому она не принадлежит). И что писатель - осмысливает реальность и выражает её в словах для всего народа.

Далее у неё идут наполеонские фантазии про то, что, дескать, Огурцова - великий писатель. Я очень в том сомневаюсь - она не способна просто и ясно выражать свои мысли. Я уже большую часть её мыслей знал заранее (встречались ранее или сам додумал), для меня в ней оригинально лишь их сочетание, но не содержание - потому я и способен понять путаницу, которую она пишет по национальному вопросу. Так что единственная проверка, которую дают тексты Огурцовой - это то, что человек раньше думал ли самостоятельно на ту же тему, т.к. если не думал - то понять её невозможно.

Тут уместно напомнить мои посты про риторику:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/риторика
Писатели действительно в России осмысливали жизнь, но тем самым подменяли развитие риторики - массового общественного инструмента достижения согласия между людьми. Когда общество расколото и распылено, когда люди, случайно столкнувшись с другими людьми, ужасаются ими и начинают мечтать о "жёсткой руке", "руке рынка" или ещё каком обезличенном опосредовании общения - тогда важно не писательство. Не "аристократы духа", а массовость: чтоб каждый человек стал источником ВОЛИ и его слово стало складываться с словом и ВОЛЕЙ других людей, а не гасить друг друга. Писатель в таком случае может стать проводником и усилителем ВОЛИ и СЛОВА других. В таком качестве он был бы сейчас более важен, чем источник "мыслей в себе".

Потому Огурцова в национальном вопросе - лишь рупор полукровок и обезнационаленных русскоговорящих нерусских. Но никак не рупор русских людей, к числу которых она не относится и не может физически относиться. Для своей риторики есть смысл спорить с такой позицией, как бы косноязычно она не была представлена Огурцовой. Потому как спор идёт не лично с Огурцовой, а через неё - с некой частью русскоязычных нерусских, которые иррационально боятся русских (не униженных и задуренных совком и/или либерастийным воровством). Для которых наличие проблем у русских - гарантия того, что будет свой шесток, своя ниша, свой хлеб с маслом, а то и с икоркой (как Огурцова фантазирует на тему писательских гонораров).

---

Предыдущие посты:

1) ogurcova: Этнический аспект - ЖЖ (все комменты), блог
2) Россия для русских ИЛИ занимательная политическая антропология: man_with_dogs, ru_politics
3) ogurcova: Огни Анадина (сбор армии мурзилок) - ЖЖ, блог
4) Огурцова окончательно заигралась в солдатики - man_with_dogs
5) слово от имени и труд во благо - man_with_dogs
6) отличия в понимании России, патриотизма и национализма - man_with_dogs, ru_politics
7) бросая в воду камни, смотри на круги ими образуемые - man_with_dogs
8) посредничек и жалельщик Огурцова - man_with_dogs
9) ogurcova: коммент по шуму в зале (разъяснения) - ЖЖ
10) ogurcova: Отцы и дети (тонны воды) - ЖЖ
11) завершая тему безродного "патриотизма" безымянных "отечеств" - man_with_dogs
12) ogurcova: Проверка на вшивость - ЖЖ
13) нация и отечество глазами полукровки: man_with_dogs, ru_politics
14) ogurcova: Проверка на вшивость-2 - ЖЖ
15) Россия для русских ИЛИ никакой России ни для кого: man_with_dogs, ru_politics

Comments

Выступают за уничтожение и развал России.

[yurka-li.livejournal.com]

Это просто ИСТИНА !!! И Путин самоопределился в данном вопросе . Враги просто пытаются выиграть ВРЕМЯ . И конечно же от России оставить некую резервацию .Это ЛЮТЫЕ ВРАГИ РУССКИХ!!! Ненавидящие нас на уровне подсознания . Когда мы говорим Россия для русских , мы однозначно подразумеваем и понимаем ,что и ВСЕ другие народы России (коренные конечно ) вместе с нами ! Но они "маленькие" , а мы взрослые . На нас лежит ответственность за Россию ! И их Россию тоже.

(Ответить)

[krf.livejournal.com]

Вопрос в том - как русские могут вернуть себе чувство хозяина?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Теоретически - осознав себя хозяевами (приняв идеологию русского национализма) и начав отстаивать интересы своего народа сообща и по-отдельности.
Практически - нужен план действий (хотя бы для небольших групп - можно разработать), средства (доставаемо), кадры (с этим трудней - но решаемо, придётся попутно заниматься подготовкой кадров).

Что стоило бы добиваться:
1) инициация - инициативная группа/группы налаживают связи, добывают первоначальные средства, организуют доходы и места для колонистов
2) автономия - используя добытые ресурсы группы организуют поток колонистов, начинают массовое обучение кадров, ставят на поток организацию производства и прочей коммерции
3) тихая экспансия - целевое продвижение подготовленных кадров - с целью перехвата управления
4) перехват управления - со всеобщей поддержкой созданным сообществом - идеологической, финансовой, кадровой, силовой.

Группировки

[vinnypoh.livejournal.com]

Почему я - гражданин России должен вливаться в какую-то структуру, очень смахивающую на уголовную? Почему в моей родной стране нужно действовать подпольно, полулегально? Не лучше ли воспользоваться конституционными правами и потребовать их выполнения от людей, которые и должны следить за соблюдением законности? Кстати, тогда на моей стороне будут не жалкая кучка колонистов, а вся страна. Вам приходило такое в голову?

Re: Группировки

[man-with-dogs.livejournal.com]

Вы никому ничего не должны. Идите гуляйте.
РФия - не Россия:
http://traditio.ru/wiki/Манифест_русского_народа (http://traditio.ru/wiki/Манифест_русского_народа)

Re: Группировки

[vinnypoh.livejournal.com]

Вы думаете, этот бред Вас оправдает? Почему Вы считаете возможным высказываться от лица Русского народа? Кто Вам это право дал?

Благодаря этому манифесту Вы хотите стать "над" законом. А получается, что Вы -
вне закона.

вы признаёте над собой власть ЛЖИ И НАСИЛИЯ?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Для того, чтоб говорить от лица русского народа надо быть русским. И иметь волю, чтоб говорить от имени своего народа. Это естественное право ОТ РОЖДЕНИЯ - право свободного человека говорить от имени своего народа.
Если вы себя считаете рабом - так молчите в тряпочку, сколько влезет.

И вопрос тут не в "над законом" - а в непризнании незаконных якобы-"законов", которые навязаны моему народу ЛОЖЬЮ и НАСИЛИЕМ. А вы признаёте над собой власть ЛЖИ И НАСИЛИЯ?

Re: вы признаёте над собой власть ЛЖИ И НАСИЛИЯ?

[vinnypoh.livejournal.com]

Да, я за насилие, мне нравится, когда уголовники сидят в турме. Все, кому рамки уголовного кодекса тесны, должны быть изолированы от общества.

Не надо самому лгать и путать людей. Власть ему плоха - значит, нужно уничтожить все государственные институты? Да вообще, почему не вернуться к родоплеменным общинам? Вы это, собственно и предлагаете?

Нужно заставить власть выполнять, то что она обязана делать. Вам не нравится Конституция? Вы ее вообще читали? http://www.constitution.ru/

Что вместо? Вот тот бессвязный бред, который Вы навязываете? Он ведет лишь к уголовной отвественности тех, кто на него купится.
Отрицание законов и власти - отрицание государственности. Вы к этому призываете? Это крах всех завоеваний Российской государственности с древней Руси. Это отрицание и всего того, что сделано Сталиным.

Да, кстати, статью УК за насильственный захват власти вроде не отменили еще.
Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти http://www.ledforum.ru/uk/29.htm#278

Вы, похоже, ступить не можете, не нарушив Уголовный Кодекс.

Re: вы признаёте над собой власть ЛЖИ И НАСИЛИЯ?

[man-with-dogs.livejournal.com]

А кто вам сказал, что мой манифест - это замена конституции (русским народом, кстати, не принятой - она принята неким непонятным "многонациональным народом")? Вы слишком много фантазируете за других, чтоб у меня возникло желание ваши фантазии развеивать. Если хотите пояснений - спорьте не со своими фантазиями, а с моими словами.

Что же до насилия, которое изолирует преступников от общества, то оно тут не причём, когда разговор идёт о ЗАКОНЕ. Нынешние законы - они приняты узурпаторами с помощью насилия и лжи над народом, а не над преступниками. И позволяют творить произвол, насилие и ложь далее - все эти политические статьи типа 280 и 282, всё рфское судопроизводство тётками-судьями, которые трясутся за своё место, т.к. их выгонят из судей, если они будут судить не "как надо", а по закону (даже тому, какой есть) и по совести.

Что же до чурки-кровопийцы Сталина - то сходите на Бутовский полигон с рвами заполненными десятками тысяч трупов. Там вы поймёте, что "сделано Сталиным": массовые захоронения и братские могилы по всей стране, десятки концлагерей, людоедство и голодоморы.

[arhivar-rus.livejournal.com]

здесь дело в том, что Дедюхову терпят именно за то, что она конретно против "России для русских".
Если бы не этот ее рефрен, наряду со всем прочим - о ней бы никто не слышал вообще.

[ddarkflame.livejournal.com]

А вогт здесь - +стотыщпицот.

[pereshein.livejournal.com]

Бросьте чепуху пороть. Это о вас "никто" не слышал, раз уж пошли такие обобщения. А Ирина Анатольевна известна не одной фразой.

[ptas.livejournal.com]

вижу, автор тему изучал!

вопрос из зала: “кого вы называете русскими?”

негромкий, спокойный бас из бельэтажа:
“кха кха. русский — это тот, кто созидает прекрасное на благо России. нет у него ничего, превыше России. только Она одна — прекрасная Родина! Мать наша! Вот кого мы считаем Русскими!”

аплодисменты.
антракт.

[man-with-dogs.livejournal.com]

http://traditio.ru/wiki/Манифест_русского_народа (http://traditio.ru/wiki/Манифест_русского_народа)

[ptas.livejournal.com]

"# (по происхождению) тот, у кого оба родителя Русские (полукровки — если они считают себя Русскими, и Русские люди их таковыми признают, могут считаться лишь «условно Русскими», и лишь их дети (от русских супругов? — Dark Magus 13:46, 28 октября 2006 (MSD)) могут стать просто Русскими);"

кто это придумал? гитлер?
может, будем краниометр прикладывать?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Вы идиот?

[ptas.livejournal.com]

зачем грубите?
причём тут вообще я?
не надо переходить на личности.

сама идея определять право человека на жизнь и свободу в этой стране™
исходя из цвета глаз и формы носа — идиотская, ибо чем не расизм, да?
гитлер такой "петиции" мог бы рукоплескать.

а если совсем серъёзно — кто поспорит с тем, что человек судим по делам, а?
чем больше сделал для России, тем больше русский, верно? чем не так?
таджики-гастарбайтеры, работающие честно и не возящие героин в задницах —
куда более русские, чем некоторые любители отсортировать по мамочке-папочке и высчитать проценты.

Вы идиот?

[man-with-dogs.livejournal.com]

http://man-with-dogs.livejournal.com/769810.html

[(Anonymous)]

Ваше мнение никого не ебёт, мудило.

[ptas.livejournal.com]

личный вопрос, можете не отвечать — пойму:
скажите пожалуйста, чем вы зарабатываете на жизнь?

[pereshein.livejournal.com]

Как с Иосифом Виссарионычем и Лаврентием Палычем быть, не пойму?

[man-with-dogs.livejournal.com]

А как с преступниками и злодеями поступают?

[pereshein.livejournal.com]

Преступники - это ревизионисты истории.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Ага-ага. Убийство десятков миллионов - это не преступление.
А вот назвать убийцу убийцей - это преступление.
Не так ли?

[pereshein.livejournal.com]

Если вам дать власть, сколько преступников гос. уровня вы казните. Не надо приравнивать работу правоохранительных органов к убийствам, а невиновные погибли, исключительно, благодаря "доброте" окружающих. Если бы нынешняя система так же чётко реагировала на заявления граждан? Кстати в современной России в тюрьмах сидит больше народу, чем в 30-е.

[pereshein.livejournal.com]

"Её выступления против России для русских - это её выступление против того, чтоб русские были хозяевами в стране, которую создали их предки, их народ. Наш народ и наши предки."

Вот чего меньше всего хочется, это за счёт предков чем-то хозяйствовать. И все эти поиски древних русских костей отдают мошенничеством, сразу раздаются крики, что мол мой пра.. пра.. ещё Перуна живым застал.

[man-with-dogs.livejournal.com]

С чего столько комментариев к посту двухлетней давности? Неужто Огурчиху через 2 года проняло и она ссылку дала на мой пост?

Дальше что?

[vinnypoh.livejournal.com]

Хочется у автора узнать, а что дальше? Ну допустим, отсортировал своими фашистскими методами, хоть это будет и нелегко, в России - только русские, а дальше что? Автор тогда сможет работать в полную силу? А сейчас автору кто-то мешает?
Хорошо, автор работать не будет, он будет кушать пирожные, как это сейчас делает Путин-Медведев, а в свободное время будет "управлять". У автора имеется хоть сколько нибудь опыта управления? Или он опять у Дедюховой пойдет идей набираться? Резюме автора можно? Вы же вроде в слуги народа набиваетесь? Так я хочу знать, кто ко мне наниматься пришел. И с предыдущими работодателями поговорю, обязательно.

Re: Дальше что?

[man-with-dogs.livejournal.com]

1) Какие ещё "фашистские методы" - я про такие ничего не знаю. Вы что-то выдумываете.
2) Что "отсортировал"? Вы внятно умеете говорить, чтоб не переспрашивая можно было понять, что вы хотите?
3) Какое отношение ваши предложения и предположения имеют к моему посту?
4) Вы вообще по-русски читать умеете? О чём писал я и о чём вы меня спрашиваете?

Re: Дальше что?

[vinnypoh.livejournal.com]

А как же? Вы же продвигаете фашисткий принцип Россия - для русских? Вы думаете, те, кто его будет воплощать в жизнь, будут стесняться в средствах? И что, их собственно ограничит? Уж точно не принцип "Россия - для русских."
Неет, фашисткая цель будет достигаться ровно такими же методами.

Ну Дедюхову вы же отсортировали? ту самую Дедюхову, без которой шагу ступить не можете. Что сказали? "Полукровка"? Это в Вашем посте написано? Это не фашисткий метод? ну тогда, видимо, о фашизме мне многое неизвестно.

Я считаю, что только любовь к России дает право называться русским. Не платоническая, а действительная. Вот, например, разворовывается государственная собственность. РЖД растаскивается по частным караманам. Сорвать такую акцию - дело русских людей, неравнодушных к судьбе России. http://vinnypoh.livejournal.com/5797.html

Re: Дальше что?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Не несите бреда.

Re: Дальше что?

[vinnypoh.livejournal.com]

Это, видимо, Вы про любовь к России?
Что ж, Бог Вам судья.

Re: Дальше что?

[man-with-dogs.livejournal.com]

Это (о бреде) - я про ваши слова. А уж чем ВЫ их считаете, мне мало интересно.