man_with_dogs (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
man_with_dogs) wrote2011-03-19 03:06 pm
man_with_dogs) wrote2011-03-19 03:06 pm
сетевое обсуждение вчерашнего обсуждения Навального и Кузьминова во ВШЭ
Посмотрел, что пиарит по случаю проПЖиВский ресурс Политонлайн:
http://www.politonline.ru/groups/4213.html
Откровенную хренотень.
1) Понятно, что этот Политонлайн работает на тех же ПЖиВ, что и едроботы - потому околоедроботический спам представлен широко. (Как и обычный для Политонлайна мусор, типа поминания Гайдара - на который дают ссылки, как я думаю, потому, что по множеству актуальных тем Политонлайн не заводит страничек).
2) Понятно и то, что простая публика (в т.ч. и журналисты, которые написали отчёты в СМИ) просто не понимает сути обсуждения - ни главной темы, поднятой Навальным, ни боковых, куда остальные пытались увести. Я бы тоже не понял, если бы уже давно не отсматривал близкие по теме передачи РБК и Эксперта (вполне себе популяризация).
Но где те, кому понятно обсуждение и может дать вменяемый комментарий? Неужто таких вообще нет или они ничего по своей специальности и интересу не смотрят?
Если учесть, что даже сотрудники ВШЭ зачастую уводили в лес, как Сусанины, то можно ли ожидать вменяемых комментариев вообще? Есть ли вообще хоть какое-то ЭКСПЕРТНОЕ СООБЩЕСТВО, которое могло бы тему эту подхватить? Или в Путинской Вертикали Воров и Жуликов подобные сообщества вымерли/не рождались - и законы творят разрозненные группы и одиночки, у которых из-за этого всё получается кривовато и не стыкуясь с наработками других авторов?
Например, я не заметил, чтоб кто-то из комментаторов заметил тезис Навального, что по 94фз возможно оспаривать закупки - и ответ будет дан в течение 5 дней (т.е. ДО их окончания - ВСЕ остальные варианты по срокам рассмотрения - уже ПОСЛЕ свершения закупки - 30 дней).
ТЕКСТ ОБСУЖДЕНИЯ (.RTF):
http://www.vedomosti.ru/cgi-bin/get_document.cgi/vedomosti_18-03-2011.rtf?file=2011/03/18/0_2215337875
отсюда: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1234157/navalnyj_kogda_nabiullina_govorit_o_korrupcii_mne_smeshno
там же другие документы по теме.
Из отчётов в СМИ более полный с видеоцитатами - в GZT.RU:
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-to-chto-predlagaete-vy-eto-federaljnaya-/352852.html
Политика
«То, что предлагаете вы— это Федеральная коррупционная система»
Алексей Навальный и Ярослав Кузьминов публично обсудили коррупцию в госзакупках
сегодня в 01:44, обновлено сегодня в 14:13 Евгений Насыров
Некий Роман Доброхотов на Слоне оставил тезисы обсуждения - даёт некое представление без отсмотра всего видео:
http://slon.ru/live/566931/
КОММЕНТАРИИ 18.03.2011 | 19:36
«Объем дискредитационных полномочий ФАС зашкаливает» Алексей Навальный спорит с Ярославом Кузьминовым по поводу госзакупок
Роман Доброхотов, обозреватель Slon.ru (политика)
Один тезис Навального хотел бы уточнить:
Конкретно нынешнее строительное СРО - саморегулируемое общество - это рассадник коррупции и рекета. С участников дерутся крупные суммы (раз в несколько больше, чем за лицензии до этого - и не раз в 3/5 лет, а каждый год), которые утекают куда-то в карманы организаторов СРО. Смысл этого - выжать из бизнеса мелких и средних участников и взвинтить цены для потребителей.
Та кумовщина/мафия, которая существует согласования проектов никуда не делась - те, кто не пускали архитекторов "не из своего круга" на лакомые куски - те же и не пускают до сих пор (один и тот же проект, но с разными подписями - может пройти и не пройти через одних и тех же проверяющих).
http://www.politonline.ru/groups/4213.html
Откровенную хренотень.
1) Понятно, что этот Политонлайн работает на тех же ПЖиВ, что и едроботы - потому околоедроботический спам представлен широко. (Как и обычный для Политонлайна мусор, типа поминания Гайдара - на который дают ссылки, как я думаю, потому, что по множеству актуальных тем Политонлайн не заводит страничек).
2) Понятно и то, что простая публика (в т.ч. и журналисты, которые написали отчёты в СМИ) просто не понимает сути обсуждения - ни главной темы, поднятой Навальным, ни боковых, куда остальные пытались увести. Я бы тоже не понял, если бы уже давно не отсматривал близкие по теме передачи РБК и Эксперта (вполне себе популяризация).
Но где те, кому понятно обсуждение и может дать вменяемый комментарий? Неужто таких вообще нет или они ничего по своей специальности и интересу не смотрят?
Если учесть, что даже сотрудники ВШЭ зачастую уводили в лес, как Сусанины, то можно ли ожидать вменяемых комментариев вообще? Есть ли вообще хоть какое-то ЭКСПЕРТНОЕ СООБЩЕСТВО, которое могло бы тему эту подхватить? Или в Путинской Вертикали Воров и Жуликов подобные сообщества вымерли/не рождались - и законы творят разрозненные группы и одиночки, у которых из-за этого всё получается кривовато и не стыкуясь с наработками других авторов?
Например, я не заметил, чтоб кто-то из комментаторов заметил тезис Навального, что по 94фз возможно оспаривать закупки - и ответ будет дан в течение 5 дней (т.е. ДО их окончания - ВСЕ остальные варианты по срокам рассмотрения - уже ПОСЛЕ свершения закупки - 30 дней).
ТЕКСТ ОБСУЖДЕНИЯ (.RTF):
http://www.vedomosti.ru/cgi-bin/get_document.cgi/vedomosti_18-03-2011.rtf?file=2011/03/18/0_2215337875
отсюда: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1234157/navalnyj_kogda_nabiullina_govorit_o_korrupcii_mne_smeshno
там же другие документы по теме.
Из отчётов в СМИ более полный с видеоцитатами - в GZT.RU:
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-to-chto-predlagaete-vy-eto-federaljnaya-/352852.html
Политика
«То, что предлагаете вы— это Федеральная коррупционная система»
Алексей Навальный и Ярослав Кузьминов публично обсудили коррупцию в госзакупках
сегодня в 01:44, обновлено сегодня в 14:13 Евгений Насыров
Некий Роман Доброхотов на Слоне оставил тезисы обсуждения - даёт некое представление без отсмотра всего видео:
http://slon.ru/live/566931/
КОММЕНТАРИИ 18.03.2011 | 19:36
«Объем дискредитационных полномочий ФАС зашкаливает» Алексей Навальный спорит с Ярославом Кузьминовым по поводу госзакупок
Роман Доброхотов, обозреватель Slon.ru (политика)
Один тезис Навального хотел бы уточнить:
Один тезис Навального хотел бы уточнить:
20:31
Аспирант – Навальному:
Вы хотели бы жить в доме, где исполнитель выиграл конкурс просто потому, что наименьшую цену предложил?
Навальный:
Есть механизмы. Вы можете потребовать, чтобы строитель был членом саморегулируемой организации.
Конкретно нынешнее строительное СРО - саморегулируемое общество - это рассадник коррупции и рекета. С участников дерутся крупные суммы (раз в несколько больше, чем за лицензии до этого - и не раз в 3/5 лет, а каждый год), которые утекают куда-то в карманы организаторов СРО. Смысл этого - выжать из бизнеса мелких и средних участников и взвинтить цены для потребителей.
Та кумовщина/мафия, которая существует согласования проектов никуда не делась - те, кто не пускали архитекторов "не из своего круга" на лакомые куски - те же и не пускают до сих пор (один и тот же проект, но с разными подписями - может пройти и не пройти через одних и тех же проверяющих).