man_with_dogs: (Default)
Кстати, тот факт, что это документы компартии - с угрозами расстрелов беглецов из советского сельского рабства - говорит о том, что именно ВКП(б) несёт прямую ответственность за этот голодоморный террор, за уничтожение голодом и террором масс людей, за введение колхозного рабства в СССР. Для аналога Нюрнбергского трибунала над комуняками годная улика.

1933 - 2й советский голодомор (1932-33)

4) На массовых собраниях колхозников и единоличников широко оповестить, что беглецы будут жестоко караться в плоть до РАССТРЕЛА.

allin777
2011-08-17 07:06 pm UTC (ссылка)
Первый документ:
Постановление Павловского райкома ВКП(б) с одобрением решения Северо–Кавказского крайкома ВКП(б) от 12 января 1933 г. о выселении жителей станицы Уманской за срыв хлебозаготовок. 14 января 1933 г.

Второй:
Постановление Кореновского райкома ВКП(б) о мерах по борьбе с бегством колхозников и единоличников из станиц района. 28 января 1933 г.

http://allin777.livejournal.com/85966.html?format=light
allin777 @ 2011-08-11 06:28:00 - Борьба власти с бегством из советских сёл. "...Вплоть до расстрела..."
Entry tags: артефакт, документы ссср

ЦДНИКК. Ф. 1384. Оп. 1. Д. 67. Л. 20 - 21.


ЦДНИКК. Ф. 1222. Оп. 1. Д. 214. Л. 87.
Read more... )

1947 - 3й советский голодомор (1946-47)

Я знал женщину
strojmaster 2011-08-11 10:39 pm UTC (link)
которая в 1947 бежала из деревни в Воронежской области от голода. С двумя маленькими сыновьями по лесам пробралась до ж.д. полустанка и тайком села в пассажирский вагон, где была обнаружена пожилым проводником. Человек спрятал всех троих в служебном купе. Поезд шёл в Ленинград. По совету проводника с Варшавского вокзала добралась до Финляндского. Пронесло, не задержали. Но на Финляндском вокзале отказали от голода ноги. Заползла и спряталась за массивные входные двери. Когда впала забытье, мальчики пошли в зал ожидания. Просить были не приучены, поэтому увидев, как офицеры на лавке едят белый хлеб с маслом, просто стояли и смотрели. Офицеры смутились и отдали детишкам ДВЕ буханки белого хлеба. Мальчики принесли к матери хлеб за дверь и растолкали её. Уже потом, она с детьми пробралась на поезд, который присоветовал ей пожилой проводник и отъехала 600 км от Ленинграда на север. Там так сказать натурализовалась с выдуманной легендой. До начала 70-х боялась проведать родные места. Но встретила случайно в соседнем городе знакомого мужчину из соседней деревни, тоже удачно бежавшему от голода. Он сам боялся и подговорил её в 1972 г. поехать на родину, проведать родных. Поехала. Ни родной деревни, ни трёх деревень в окрУге, где жила вся её родня не осталось. Только лес, кусты и заваленные сгнившими срубами колодцы. Умерли все. В райцентре троюродная сестра выжила. С испугу на порог не пустила:"Умерли все, уезжай. Никого не осталось." Не поверила. Через год ещё раз поехала. Сестра сказала правду: умерли все.



Обсуждения:
http://allin777.livejournal.com/85966.html?format=light
http://man-with-dogs.livejournal.com/1169074.html?format=light
http://pioneer-lj.livejournal.com/1442227.html?format=light
man_with_dogs: (Default)
...а космонавт Юрий Лончаков совершал крестный ход вокруг Земли в космическом аппарате с мощами святых угодников.


Гагарину всего лишь показали в Лавре макет уничтоженного Храма Христа Спасителя и сказали, что на его месте сейчас лужа - и он сообщил о своём возмущении этим (в ряду другого советского вандализма) перед комсомольцами. Что было довольно бессмысленно - они не имели чувственного опыта - не видели даже макета - и не представляли утраты, а увидев, вряд ли бы расстроились, т.к. им было плевать на церковные красоты и на то, что люди собирали эти деньги всем миром, что поставили храм в память победы над Наполеоном в Отечественной войне. В результате скажи об этом выступлении Гагарина любому совку - никто бы не поверил, мол, "попы выдумки рассказывают". А выдумки рассказывали как раз ком.Партия и сов.Правительство.

А, почитай Гагарин труды Циолковского, может быть и на родину этого кровожадного бредогонца не ездил бы. Т.е. русские люди, выросшие в совке, во многом потому совок поддерживали, что совок десятилетиями скрывал правду и лгал. Имей люди в СССР возможности, как Гагарин увидеть хотя бы макет разрушенного ХСС,- и узнать про его историю - многие бы поступили бы как Гагарин. Только в отличие от Гагарина их бы за это куда-нибудь упекли.


http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=13033
http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=print_media&id=13033
2011-04-11 10:04:00
"ФОМА": "Первый космонавт о разрушении Храма Христа Спасителя"

Сегодня много говорят о том, что первый космонавт Юрий Алексеевич Гагарин, выступая на одном из партийных пленумов, подверг критике разрушение храма Христа Спасителя. Говорится даже о том, что он якобы требовал его скорейшего восстановления.

Мы постарались восстановить историческую справедливость и привести отрывок из стенограммы того выступления Гагарина. Уверены, что документ без купюр лучше всего скажет о ситуации. Тем более, что затронутая в нем тема, к сожалению, не стала менее актуальной для нашей страны за прошедшие уже почти полвека.
...Недавно в одной газете я прочитал статейку под рубрикой "Меры приняты. Отвечая на письма читателей". В этой статье говорится, что в редакцию обратился бывший фронтовик, которого возмутило плохое отношение к памятнику погибшему воину, захороненному в его селе. Реагируя на это письмо, редакция направила его военкомату для принятия мер. Вскоре пришел ответ, что меры приняты. Что же было сделано? На председателя сельсовета наложено взыскание вышестоящих органов, а останки погибшего при освобождении данного села воина перенесены в братскую могилу, которая находится в другом селе. Газета подает этот факт как хорошую реакцию на письмо фронтовика. Может быть, и есть закон, который разрешает переносить останки погибших, но мне кажется, что в данном случае село и школа, возле которой была могила, понесли большую моральную потерю. Дело сделано. Прах перенесен. Но одним памятником войны стало меньше. А какая большая польза была бы для воспитания школьников, если бы им рассказали о необходимости священного отношения к памяти воина, погибшего при освобождении села! Надо развивать шефство школ и институтов над памятниками павшим.

На мой взгляд, мы еще недостаточно воспитываем уважение к героическому прошлому, зачастую не думая о сохранении памятников. В Москве была снята и не восстановлена Триумфальная арка 1812 года, был разрушен храм Христа Спасителя, построенный на деньги, собранные по всей стране в честь победы над Наполеоном. Я бы мог продолжать перечень жертв варварского отношения к памяти прошлого. Примеров таких, к сожалению, много.

Вы скажете, что, мол, Гагарин раскритиковал всех, а есть ли у космонавтов свои традиции? Да, есть. Уже сложились новые неплохие традиции у космонавтов. Стало уже неписаным правилом, что перед полетом космонавты приходят на Красную площадь, приходят в мавзолей Ильича и дают клятву выполнить порученное задание, чего бы это ни стоило. За несколько дней до полета у нас проходят традиционные собрания, на которых специалисты, космонавты и их дублеры докладывают о своей готовности к полету. Традиционным стало посещение родины Циолковского по возвращении из космоса. Это является своеобразным почетом перед великими основоположниками космонавтики..."

Выступление Юрия Гагарина на VIII пленуме ЦК ВЛКСМ о работе Белорусской республиканской и Ивановской областной комсомольских организаций по воспитанию молодежи на революционных, боевых, трудовых традициях советского народа, вечернее заседание 27 декабря 1965 года. Текст хранится в Российском Государственном архиве социально-политической истории, фонд № 1, опись 2, часть 2, единица хранения 471.

Мы попросили прокомментировать этот отрывок летчика-космонавта Алексея Архиповича Леонова:

"Сейчас появилась тенденция, которая мне не нравится. Если в советское время утверждалось, что все космонавты - несомненные атеисты, то сейчас нередко всех их стремятся показать православными, воцерковленными людьми. Да, в советские годы откровенных безбожников практически не было, многие верили в Бога, но здесь не стоит преувеличивать и говорить, например, что Гагарин чуть ли не требовал восстановить разрушенный храм Христа Спасителя. Перед вами реальный документ, и из него видно, что Гагарин не призывал восстановить храм Христа Спасителя, он говорил о варварском отношении к патриотическим памятникам. Можно ли поднять патриотизм, если люди так относятся к своей культуре? На это могли пойти только люди бескультурные - как можно было разрушить такую красоту?

Кстати, тема войны 1812 года Гагарина очень интересовала. Когда я приходил к нему в гости, то он часто исполнял разные песни о той войне - о гренадерах, такие как "Гренадерам у трактира сено постелили", "Как гром, грохочет женка". Не знаю, откуда у него это все было, но понятно, что судьба храма Христа Спасителя, возведенного в честь победы в войне 1812 года, не могла не волновать его".

Апрель 2011 г.


Космонавты А.А. Леонов и В.В. Петров о Гагарине
От: pravmir | Дата создания: 10.04.2011
Космонавты А.А. Леонов и В.В. Петров о Гагарине и протокол выступления Гагарина на Пленуме.
http://www.pravmir.ru/igumen-iov-talac-kosmos-kak-poslushanie/

Фрагмент фильма "Космос как послушание"

http://www.youtube.com/watch?v=n1O7xNo6yXU&feature=player_embedded

http://www.pravmir.ru/igumen-iov-talac-kosmos-kak-poslushanie/
http://www.pravmir.ru/igumen-iov-talac-kosmos-kak-poslushanie/print/
[ВИДЕО] Игумен Иов (Талац): Что еще говорил Гагарин о Боге, как верят космонавты и зачем игумену невесомость
Posted By Тамара Амелина On 12 апреля 2011 @ 4:55 In Наука и вера,Наши современники,Про смелых и больших людей | Comments Disabled

Листая свои многочисленные интервью, которые выйдут в день космонавтики, отец Иов будет расстраиваться: опять все фотографии, где он в скафандре! И понятно – священник, прошедший всю предполетную подготовку, знающий лично и окормляющий многих космонавтов, да еще и в скафандре!

Настоятель Патриаршего подворья храма Преображения Господня в Звездном городке, насельник Свято-Троицкой Сергиевой Лавры игумен Иов (Талац) в канун 50-летия Первого полета в космос Юрия Гагарина [1] специально для портала «Православие и Мир» [2] делится своими мыслями о космонавтике, монашестве, разных путях познания Бога.

Кто не встретил Бога на Земле, никогда Его не встретит и в космосе

исходник: http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2011/04/igumen-iov.jpg
[3] Игумен Иов (Талац)

– При подготовке фильма «Космос как послушание» [4] Вы нашли неопубликованные материалы, которые показывают личное отношение к вере космонавтов, в том числе, Юрия Гагарина [5]. Может, что-то поразило Вас в этом открытии?

Я знал, что так оно и было.

Я хорошо знаю Валентина Васильевича Петрова, который дружил с Юрием Алексеевичем Гагариным, он и сейчас преподаёт в академии им. Ю.А.Гагарина в Монино. Он рассказывал, что ездил с Юрием Алексеевичем сюда, в Лавру, неофициально. После встречи с наместником монастыря они ходили в наш музей. Гагарин подошёл к макету храма Христа Спасителя и спрашивает: «Где такая красота была? Где стояла?» Ему говорят: «Это там, где сейчас лужа в Москве, бассейн Москва».

А через какое-то время, в конце декабря 1965 года был Восьмой Съезд ЦК ВЛКСМ «Воспитание молодёжи в Белорусской и Ивановской области». Гагарин там выступал и сказал:
«На мой взгляд, мы еще недостаточно воспитываем уважение к героическому прошлому, зачастую не думаем о сохранении памятников. В Москве была снята и не восстановлена Триумфальная арка 1812 года, был разрушен храм Христа Спасителя, построенный на деньги, собранные по всей стране в честь победы над Наполеоном. Неужели название этого памятника затмило его патриотическую сущность? Я бы мог продолжить перечень жертв варварского отношения к памятникам прошлого. Примеров таких, к сожалению, много».

Из стенограммы VIII пленума ЦК ВЛКС

Партию обвинить в том, что они варвары! Гагарин сказал об этом. Знаю, что накануне он встречался с Сергеем Павловичем Королёвым. А отношения у них были, как у отца к сыну, а у сына к отцу. Думаю, что не без совета Сергея Павловича он высказался. Валентин Васильевич утверждает, что Гагарин говорил что-то ещё, что не вошло на бумагу.
[видео см .выше]
Космонавты А.А. Леонов и В.В. Петров о Гагарине и протокол выступления Гагарина на Пленуме.

исходник: http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2011/04/news_14682_1-204x160.jpg
Юрий Гагарин

[6]Когда я позвонил человеку, который помог мне найти эти материалы, он мне сказал: «Батюшка, Гагарин не мог и близко об этом говорить. Поверьте, те времена, 60-е годы, нет, батюшка, что вы! Не может такого быть! Но давайте так, 10 дней мне дайте». Позвонил даже быстрее, через 6-7 дней, сказал: «Удивительно, но на эту тему есть разговор».

– Получается, что не удалили эти свидетельства?

Не удалили. Никто их не брал сорок лет. Потому что думали, что всё это басни, попы придумали легенды всякие.

3-4 года назад в «Огоньке» появилась статья, я кратко дал интервью о том, что многие космонавты – верующие люди. Я не сказал, что все, потому что не все. Начали писать статьи, в т.ч. в Интернете, что это басни и такого быть не может. Потом сказали про космонавта Федора Юрчихина: «Видите, космонавт разговаривал с попом. Видно, что он не верующий человек, просто посадили, навязали попа космонавту, бедный космонавт не знал, что делать». Не зная о том, что ребята все переживают, как раз эти ребята исповедуются и причащаются.

Но когда появился фильм «Космос как послушание», где сами космонавты говорят о своей вере в Бога, то те же люди начали говорить другое: «Наши космонавты совсем сбрендили, значит, конец нашей космонавтике». Жалко их, по большому счёту. Конечно, такие люди, которые в большой злобе находятся, они очень сильно страдают. Они как бы в затмении. Единственное, что осталось – молиться за них.

– Гагарин говорил, что Бога не видел?

- Он правду сказал! Он летал в космос и Бога не видел. А как он мог Его видеть?

Вообще, если вы знаете, наше церковное предание говорит: у нас есть три неба. Первое небо – это атмосфера, второе небо – это Горний космос, твердь, на которой находятся звёзды, галактики, огромные бесконечные миры; а третье небо – это Горний Мир, там, где Господь, где ангелы, где святые. Туда человек на ракете никогда долететь не сможет, это другая Вселенная. Мы можем находиться только на первом и втором небе, а дальше человек вознестись может не на ракете, а благодаря чистому сердцу. «Блаженни чистые сердцем, ибо тии Бога узрят», – сказано в Святом Писании. Юрий Гагарин был очень светлым человеком и очень добрым! Сколько он добра сделал, даже перечислить нельзя! Но той святости, той чистоты, которая помогла бы ему узреть Бога, у него не было. И он об этом знал.

Уже в неофициальной обстановке его спросили, видел ли он Бога. Он сказал, знаете как: «Тот, кто не встретил Бога на Земле, никогда Его не встретит и в космосе». Другой ответ.

– А говорят, что и Хрущеву он ответил, что видел Бога.

Есть и такое мнение. Алексей Архипович Леонов рассказывал, что Гагарина спросил Хрущёв, видел ли тот Бога. Юрий Алексеевич смотрит так несерьёзно (мол, какие глупые вопросы задаёт) и говорит: «Да, видел». Хрущёв подумал-подумал, а потом палец к губе – мол, смотри, никому больше об этом не рассказывай. Как хотите, думайте, но я считаю, лучше первый вариант, который был более правдоподобный, когда Юрий Алексеевич честно сказал.
На одном из приемов в Георгиевском зале, посвященном полету Гагарина, Хрущев спросил Юру, не видел ли он в космосе Бога. Тот, заметив, что Хрущев спрашивает шутя, возьми да и ответь: «Видел». Хрущев посерьезнел и сказал: «Никому об этом не говори».

Из воспоминаний космонавта Алексея Леонова

Наш великий святитель, митрополит Алма-Атинский Иосиф говорил, что сотрудники КГБ как-то попросили его пофилософствовать на тему – наш молодой парень полетел в космос и сказал, что Бога не видел. Владыка вышел в храме на проповедь и сказал примерно такое: «Братия и сестры! Недавно наш молодой парень Юрий Алексеевич Гагарин полетел в космос. Говорят, что он Бога не видел. Да, он Бога не видел. Но Бог его видел и благословил». Ещё один вариант. Это не легенда, реальный случай такой был.

.....
Далее игумен рассказывает о том, как проходил испытания в центре подготовки космонавтов: на центрифуге с перегрузками, в скафандре под водой, на самолёте с невесомостью. Вот так близость к Богу позволила этому игумену приблизиться к таким человеческим ощущениям, которые некоторым атеистам и богоненавистникам могут лишь в мечтах являться.

исходник: http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2011/04/iov1.jpg

Некоторые цитаты специально для космофилотеофобов:

Знаю, что Валерий Поляков долгое время не мог полететь в космос. И, проезжая мимо каждого храма, он вздыхал: «Господи, помоги мне!» И полетел в космос. А когда был в своём крайнем длительном полёте (как говорят космонавты: не в последнем, а в крайнем), то он там даже Пасху праздновал: «Христос Воскресе» пел, пасху замесил из печений или тортов, что было под руками. Юра Лончаков, Валера Корзун, который тушил пожар, – тоже верующие.
Космонавт Валерий Корзун: Бывают ситуации, когда кроме Бога уповать не на кого

А вот Саша Лазуткин был даже некрещёный, и уже перед самым полётом в космос его крестили. Геннадий Монаков стал верующим после выхода в открытый космос. Когда он выходил в космическое пространство, то увидев эту красоту: Землю, звезды, – сказал, в душе: «Хаос не мог породить такую премудрость и красоту. Это Кто-то сотворил, этот Кто-то и есть Бог». Гена так пришёл к Богу. Случаи есть самые разные.

Когда возникает опасность – человек начинает молиться. Один космонавт мне рассказывал, что, когда возвращался со своего крайнего полёта, у них отказала тормозная система: парашют не открылся на высоте десять километров, а открылся на высоте шесть-семь километров, и вот эти четыре километра они летели без парашюта. Как профессионалы они прекрасно понимали, что их ожидает. В это время они начали сердечно молиться.
...
Как-то космонавт Юрий Валентинович Лончаков [15] сказал: «Батюшка, было бы неплохо, чтобы в Звёздном был храм». Вопрос, кроме желания, стоял очень важный – деньги. И Господь через два месяца послал человека, который согласился построить храм. Ребята хотели, чтобы храм в Звёздном городке подчинялся Святейшему Патриарху и Лавре, они написали письмо на имя Святейшего, чтобы их храм был под особым омофором. Через какое-то время пришло письмо, что Святейший Патриарх благословил закладку храма. Я закладывал, это было 4 августа 2008 года, на святую Марию Магдалину. А через год мы уже начали служить Литургию. 28 ноября 2010 года Святейший Патриарх Кирилл совершил Великое Освящение нашего храма в Звёздном. Придал статус храму – Патриаршее Подворье, храм Преображения Господня, с окормлением Свято-Троицкой Сергиевой Лавры.
...
У нас есть частичка мощей святителя Николая, нам настоятель храма из Венеции, отец Алексей, дал частичку. Настоятель базилики в Бари дал нам часть древа, в котором находились мощи святителя Николая, когда их перевозили из Мир в Бари. Эту частицу никогда никому не давали. Она у нас полетела в космос с экипажем Фёдора Юрчихина, полгода находилась там, сейчас часть вернулась в Бари, как они и просили, а часть находится у нас в храме на иконе святителя Николая. Есть у нас часть Животворящего Креста Господня, которая с экипажем Максима Сураева побывала в космосе. У нас она сейчас вложена в распятие.

В космосе также были мощи преподобного Сергия, Юрий Лончаков, который летал в свой крайний третий полёт, брал эту часть мощей преподобного Сергия, они были там полгода. Юрий два раза с ними в открытый космос выходил, мы его просили, чтобы он благословил этими мощами Землю. Иконок много я давал, даже перечислить все не смогу. Мощи – это особая святыня, не всем космонавтам и не всегда я мог дать, только тем, кто исповедуется и причащается. Потому что они должны бережно к святыням относиться. У нас появилась возможность, думаю, не без промысла Божия, провести крестный ход вокруг Земли с мощами святых угодников.

URLs in this post:

[1] Юрия Гагарина: http://www.pravmir.ru/v-den-gibeli-gagarina/
[2] «Православие и Мир»: http://www.pravmir.ru/
[3] Image: http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2011/04/igumen-iov.jpg
[4] «Космос как послушание»: http://www.pravmir.ru/kosmos-kak-poslushanie/
[5] Юрия Гагарина: http://www.pravmir.ru/ya-gorzhus-obvineniyami-v-tom-chto-vvel-yuriya-gagarina-v-pravoslavie/
[6] Image: http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2011/04/news_14682_1.jpg
[7] Image: http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2011/04/iov1.jpg
...
[15] Image: http://www.pravmir.ru/wp-content/uploads/2011/04/770012886_FfZsB-467x700.jpg
man_with_dogs: (Default)
1) Путинцы в порядке передачи из архива в архив планируют уничтожить тонны документов по сов-наци войне:
http://colonelcassad.livejournal.com/336729.html

Кстати, вопрос: 75 лет не прошло для их полного рассекречивания или они уже рассекречены?
Ещё вопрос: уж не собираются ли путинцы уничтожить неугодную им правду о войне - чтоб потом удобнее было фальсифицировать?


2) Невменяемые совки (в лице зассанного-казачка) ругают не своих любимых путинцев, а совершенно посторонних людей:
http://zaslany-kazak.livejournal.com/392895.html
Ну и кто тут пидарас?
man_with_dogs: (Default)
В обсуждении прочитал, что сие вполне могла быть и деза:
http://forum.meta.ua/topic/p/5124189.html
Thu 30 Dec, 2010 22:28
Автор: Crimea1854 (Ветеран)

Прочитай текст донесения сначала.
А там говориться, что в первую очередь немцы будут бомбить электостанцию на реке Свирь и московские заводы.
Полная деза.
Удар по Москве в конце июля, по Ленинграду вообще в октябре.

По одному этому документу трудно понять общую картину поступавшей к Сталину развед.инфы. Однако то, что такой намеренной дезой его смогли уверить в том, что остальные сообщения тоже деза, как бы намекает, что не стратег был усатый бандит.

http://www.echo.msk.ru/blog/boltyanskaya/621345-echo/
Нателла Болтянская, журналист : Историческое наследие сталинской эпохи
20.09.2009 | 12:17

"Я маршал, посылающий на бой своих ушастых стриженых мальчишек"… Эти строчки Александра Городницкого наверняка характеризуют действия каждого командующего во время каждой войны. Неизбежность гибели этих мальчишек очевидна.

Но - может быть, что-то можно было предотвратить? И входит ли в стратегические планы командующего это желание? Или спустя шесть десятилетий это уже неважно? Каждый раз, сталкиваясь с, как выразился в последней передаче Алексей Кара-Мурза, религией по имени «Сталин», думаю о том, что
поклонники генералиссимуса чудовищно равнодушны к чужим жизням….

В августе 2009 года вышел «Вестник архива Президента Российской Федерации».

Документы СССР-Германия 1933-1941. Шеф-редактор Сергей Кудряшов. Один из этих документов я с разрешения Сергея публикую.

исходник: http://www.echo.msk.ru/att/element-621345-misc-0.jpg крупнее: http://www.echo.msk.ru/att/element-621345-misc-1.jpg крупнее копия: http://img291.imageshack.us/img291/9150/element621345misc1.jpg
исходник: http://www.echo.msk.ru/att/element-621345-misc-0.jpg
крупнее: http://www.echo.msk.ru/att/element-621345-misc-1.jpg
крупнее копия: http://img291.imageshack.us/img291/9150/element621345misc1.jpg


На всякий случай, расшифровка резолюции:

Т-щу Меркулову. Может послать ваш «источник» из штаба Герм. Авиации к еб-ной матери.

Это не источник, а дезинформатор. И.Ст.

Документ датирован 17 июня 1941 года. В предисловии написано:
Кажущаяся уверенность, с которой Сталин оценивал…донесения о предполагаемых планах Германии, основывались на его убеждении, что при всей решимости Гитлера в обозримом будущем напасть на Советский Союз он не пойдет на это летом 1941 г., поскольку не захочет воевать на два фронта…По свидетельству … «соратников» Сталин еще в июне 1941 г. Считал, что немцы нападут в середине или конце следующего года.

Всякий может ошибиться. Но всякого ли называют великим стратегом?

Кстати, к 9-5-2010 год планировали выложить в сеть 150 тыс.страниц документов по войне. ГДЕ ОНИ?
Поиск по сайту Росархива ничего по словам "электронная энциклопедия Великой Отечественной войны" за 2010 год не находит.
Брехал об этом глава Минкомсвязи Игорь Щеголев:


http://www.openspace.ru/news/details/13462/
В интернете появятся военные архивы
06/11/2009 13:25

В будущем году в рунете опубликуют подборку уникальных документов времен Великой Отечественной войны общим объемом 150 тысяч страниц. Как передает ИТАР-ТАСС, среди бумаг будут и документы, предназначавшиеся только для высшего руководства.
«Идея выложить в открытый доступ материалы военных лет, которые хранятся сейчас в архивах в бумажном виде, появилась после опыта оцифровки материалов для президентской библиотеки», — сообщил глава Минкомсвязи Игорь Щеголев.

«К [65-летнему] юбилею Победы в российском интернете появится электронная энциклопедия Великой Отечественной войны, в которой будут содержаться имена военачальников и простых фронтовиков, великие сражения, наименования техники», — добавил Щеголев.

В проекте участвуют Минкомсвязи, Microsoft, Госархив РФ и агентство ИТАР-ТАСС, которое предоставит для оцифровки документы из своего архива времен войны. Доступ к онлайн-архиву будет бесплатным.

Глава Минкомсвязи пояснил, что создание в открытом сетевом доступе столь объемной базы документов «будет серьезной защитой от попыток фальсифицировать историю».
Источники информации: ИТАР-ТАСС
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=14502087 (а по ссылке ничего нет)
man_with_dogs: (Default)
Полагаю, что мотивация была с опорой на безумный закон о рассекречивании архивных материалов лишь через 75 лет.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=174789
26 января 2011 года 15:38
Верховный суд РФ признал законным сохранение секретности катыньского дела
Москва. 26 января. INTERFAX.RU - Верховный суд РФ подтвердил законность отказа рассекретить дело о расстреле польских офицеров в Катыни.

Как передает корреспондент "Интерфакса", суд отклонил соответствующую кассационную жалобу просветительского общества "Мемориал" на решение первой инстанции.
man_with_dogs: (Default)
Ещё одно свидетельство о расстреле политзеков и арестантов в войну - уже по Краснодару в 1942. Напоминаю, что "контрреволюционным преступлением" считалось в том числе и любое недовольство советской властью, будь то рассказы анекдотов или неуважительные проявления к советским Начальникам (даже в виде портретов).

Итого расстреляно осуждённых и подследственных по ст.58 и 59-3:
110 чел. - Краснодарская тюрьма № 1 – 1-й этап
378 чел. - Усть-Лабинский пересыльный пункт – 1-й этап
88 чел. - Краснодарская тюрьма № 1 – 2-й этап
29 чел. - Усть-Лабинский пересыльный пункт – 2-й этап
97 чел. - Внутренняя тюрьма НКВД, Краснодар
414+98 - Армавирская тюрьма № 2 + краснодарские зеки
2+39+41+35+98=215 - Новочеркасская тюрьма

Итого: 110+378+88+29+97+414+98+215=1429 расстреляно.

В статье же приводится ДРУГАЯ итоговая цифра: 1314 человек.
Что это значит - я не знаю. Если в итоге без ростовских тюрем только краснодарские (т.е. без Новочеркасска) - то должно получиться 1214.

В статье же говорится, что документы об этих расстрелах были найдены лишь к 2008 году (публикация [3]) - т.е. НИГДЕ не были учтены в более ранних работах - у того же Земскова, например.



http://kubanmemo.ru/library/Kropachev01/4%20conf.pdf
Проблемы истории массовых политических репрессий в СССР. К 70-летию Всесоюзной переписи населения 1939 года: Материалы VI Международной научной конференции
Краснодар, Экоинвест, 2010. – 424 с. ISBN 978-5-94215-093-8
© Краснодарское краевое отделение общероссийской общественной организации «Российское историко-просветительское, правозащитное и благотворительное общество «Мемориал» (Российский «Мемориал»)
© ООО «Экоинвест», 2010

Степанова Л. Г. По законам военного времени… Их судьба была неизвестна (об эвакуации заключенных из тюрем Краснодарского края) стр.253-266
Read more... )
man_with_dogs: (Default)
Ниже ссылки с американскими фотками 1930х-40х, наверняка в них желающие смогут найти "американский голодомор". Так что предлагаю заняться этим.

Сразу скажу, что в цветных фотках я его не нашёл:
http://www.flickr.com/photos/library_of_congress/sets/72157603671370361/
1930s-40s in Color
1,615 photos
These vivid color photos from the Great Depression and World War II capture an era generally seen only in black-and-white. Photographers working for the United States Farm Security Administration (FSA) and later the Office of War Information (OWI) created the images between 1939 and 1944.


А ч/б не отсмотрел:
http://www.loc.gov/pictures/search/?st=grid&co=fsa
Farm Security Administration/Office of War Information Black-and-White Negatives: Search Results
Results 1 - 100 of 175318


Вот, например, распродажа на ферме (вероятно, разорившейся от происков жидобанкиров и милитаристов):
http://www.flickr.com/photos/library_of_congress/2178253647/in/set-72157603671370361/
Farm auction, Derby, Conn. (LOC) - Delano, Jack,, photographer. - 1940 Sept.
http://loc.gov/pictures/resource/fsac.1a33835/
Reproduction Number: LC-DIG-fsac-1a33835 (digital file from original slide) LC-USF351-35 (color film copy slide)
оригинал картинки: http://farm3.static.flickr.com/2192/2178253647_39f3dae7b6_z.jpg?zz=1

Как вы понимаете, в справедливом СССРе до такого бы не дошло. Крестьянину просто бы не дали так обуржуазится и окулачится. Ишь - ДВЕ силосные башни, домина, бричка с управляемыми плугами и прочий инвентарь. До 1929 его бы удушили прогрессивными социалистическими налогами, а после - просто бы прибили, или отправили подыхать на севера со всей семьёй. А аукционы при разорении - это всё буржуазное ЗЛО. И ещё у них негров бьют (били).
man_with_dogs: (Default)
Пару недель назад в посте про то, как кровавая гебня убивала людей ядами, я помянул в заголовке "укол зонтиком":
Таблетка Правды Майрановского и его же Укол Зонтиком
http://man-with-dogs.livejournal.com/841197.html

Был такой фильм, как я помню.

А тут всё тот же мемориальский историк Никита Петров в недавнем интервью тоже вспомнил про "укол зонтиком":
http://www.zn.ua/3000/3050/70528/
Зеркало недели
№ 37 (817) 9 — 15 октября 2010
Никита Петров: «Сталин помогает процессу сакрализации власти»
Автор: Сергей МАХУН
— Интересный был случай, связанный с историей преступления спецслужб. На одном из российских телеканалов недавно готовился фильм об убийстве в 1978 году в Лондоне болгарского диссидента Георгия Маркова (помните, наверное, «укол зонтиком»). Болгарские спецслужбы провели эту операцию при содействии КГБ. Я спрашиваю журналистов: «Что же вы не позовете экс-генерала КГБ Калугина? Он ведь имел непосредственное отношение к этому делу». Мне отвечают: «А «внутренний цензор»? Нам редактор просто не даст его позвать…» Громадное большинство российских журналистов прекрасно понимают, что можно, а что нельзя.

Так что хоть "укол зонтиком" и не относится напрямую к советскому врачу-убийце Майрановскому, но к делу, начатому им и продолженному советской ГБ - имеет самое прямое отношение.

К этому теперь доказательств собрать и выложить. "Позвать генерала Калугина". При выяснении пола Путина Калугина уже звали. Можно и про укол зонтиком позвать.

kazak1971
2010-10-09 03:51 pm UTC (ссылка)
Более того, комедия с Пьером Ришаром "Укол зонтиком" была снята как пародия на эти события. Может быть и не без помоши советских товарищей, чтобы высмеять поднятую западной прессой шумиху по поводу убийства Маркова.


У Петрова о засекречивании архивов как способе скрыть следы преступления - растраты денег:
Переходим к Катынскому делу. «Мемориал» судится с Межведомственной комиссией по защите государственной тайны, на которую ссылалась Главная военная прокуратура, что вот именно она и засекретила постановление о прекращении дела. Это же позор — 14 лет вести следствие и в итоге даже не рассказать населению, куда потрачены деньги. Ведь это же на народные деньги шло следствие прокуратуры! Но рассказывать о результатах следствия не собираются — засекретили. Это входит в противоречие не только со здравым смыслом (налогоплательщик должен знать, на что потрачены его деньги), но и с законом о государственной тайне. Категорически нельзя засекречивать документы, связанные с массовыми репрессиями и нарушениями прав человека. Документы о преступлениях не должны составлять гостайну. «Мемориал» начинает судиться, подает в Мосгорсуд заявление. Ответчиком выступает поначалу Межведомственная комиссия, на которую ссылалась Генпрокуратура, что она засекретила дело. Приходит представитель этой комиссии и говорит: «Мы не юридическое лицо, мы вообще никто»! То есть в России существует орган, созданный указом президента, еще при В.Путине. Он должен защищать гостайну (есть положение об этом органе), на его заседаниях принимаются некие решения, обязательные для государственных органов. А на самом деле комиссия не является юридическим лицом и неподсудна. Разве это порядок? И это низкое, я бы сказал, трусливое увиливание от ответственности — когда прокуратура валит все на Межведомственную комиссию, а она — на прокуратуру. Это ли не бардак? Последнее заседание, которое вел представитель «Мемориала» Александр Гурьянов, шло за закрытыми дверями! Не вызывает уважения государство, которое не может выполнять собственные законы. Падает авторитет суда и государства. Такие вещи нельзя называть порядком. Но все это подается как некая правильная вертикаль власти. На поверку путинская вертикаль власти — такая же имитация, как и демократия, свобода и выборы в России.



Единственное, что раздражает - вукраинство Н.Петрова. Либо он сам такой в-украинец, либо его отредактировали в-украинские журналисты и редактора. Если персонажи изволят сочетать "в Украину" только потому, что "Украина тоже государство", то так бы и говорили сразу: "в государство Украина" - будет по-русски. Как "на Кубе" и "в государстве Куба".

Ещё момент:
— Поговорим о роли российских политиков «второго ряда», людей имперской закваски, типа Затулина, Лужкова, Жириновского. Когда они приезжают в Украину или комментируют события в нашей стране, то скандал обеспечен, он просто на поверхности. Какова их роль? Это просто мастера подтанцовки?

— Это роль на самом деле не только поджигателей, но и популистов (или популяризаторов), которые на самом деле в России, как сказал бы Зощенко, «через это большой аплодисмент срывают». Потому что наше общество воспитано в психологии футбольного болельщика. Ему уже внушили, что это наше, это все за нас. Главное, что общество воспринимает как некую психологию: неважно, хорошие ли, правильные, справедливые у тебя руководители, есть ли негативные вещи в твоей команде… Это твоя команда, надо за нее болеть, безоговорочно, бездумно! Вот точно так же они воспитывают наше население: ура-патриотизм, псевдоспортивные мероприятия…

Тот факт, что лужковы и прочие пользовались и пользуются этим для продвижения себя - это никак не компрометирует само "боление за своих". "Психология футбольного болельщика" - это нормально. Верность клубным цветам, сквозь неудачи и поражения, через взлёты и победы - это нормально. Как и нормально болеть за своих. Не нормально лишь не знать и не пытаться даже узнать, кто есть свои.

Так вот тем, кто желает узнать про своих - про русских, и какое к этому имеет отношение то, что называют "Украиной" - таким я могу предложить пару сетевых ресурсов по теме украинского раскола русского народа:
http://ukrstor.com (с филиалом http://mnib.malorus.org)
http://edrus.org (бывшая Мрежа)
man_with_dogs: (Default)
Как мне подсказывают в комментах, а несколько дней и по ТВ - с приходом Януковича стали устраивать гонения на историков и на "Украине":
http://www.helsinki.org.ua/index.php?id=1284042120
http://www.helsinki.org.ua/index.php?print=1284042120
09.09.2010 | Доступ до інформації
СБУ затримала історика за роботу із розсекреченими документами про Голодомор, УПА та політичні репресії


Статья на укрмове, переводить на нормальный русский язык лень. Но смысл в том, что гарный очкастый холопец-галичанин (на фото в статье) попал в лапы киевских гбшников прямо с львовского поезда. И продержали 14,5 часов без всяких санкций. Холопец в вышиванке - директор музея "Тюрьма на Лонцкого" (памяти жертв оккупационных режимов).

О тюрьме из вики. Поляки там держали Бандеру. А комуняки при драпе начала войны расстреляли заключённых тюрьмы:

В 1939—1941 годах в здании находилась тюрьма № 1 на 1500 человек, а примыкающий к ней основной корпус занимало управление НКВД. После нападения Германии на СССР, в июне 1941 года в тюрьме работниками НКВД было расстреляно несколько сотен заключённых (924 человека, по данным Начальника тюремного отделения НКВД по Львовской области лейтенанта Лермана)[1][2]. Расстрел заключённых был использован в нацистами для пропаганды антиеврейских настроений и организации погрома; граждан еврейской национальности свозили к тюрьме для выкапывания тел расстрелянных[3]

1. Документы об уничтожении заключенных в тюрьмах Львова в начале войны
http://www.mankurty.com/holocaust/tiurmy.html
2. Документ 6 - http://poshuk-lviv.org.ua/doc/doc6_u.htm
3. Химка І. Достовірність свідчення: реляція Рузі Вагнер про львівський погром влітку 1941 р.
http://www.mankurty.com/holocaust/hymka.html

vityok
2010-09-16 08:15 pm UTC (ссылка)
История же с музеем на Лонцкого не закончилась задержанием Забилого: СБУ провела несанкционированный обыск в кабинетах историков и украла их имущество, компьютеры, документы, видеокассеты:

http://korrespondent.net/ukraine/events/1116025
http://korrespondent.net/ukraine/events/1116381
http://blogs.korrespondent.net/journalists/blog/jedsunden/a26258

vityok
2010-09-16 08:17 pm UTC (ссылка)
Публицистика на тему: http://obkom.net.ua/articles/2010-09/15.1339.shtml
man_with_dogs: (Default)
Истфак МГУ открыто признаёт о том, что существуют "препятствия в допуске к архивным материалам по ряду проблем советской истории ", которые "затрудняют научную работу исследователей отечественной истории ХХ века":
http://www.hist.msu.ru/News/150910.pdf
РЕШЕНИЕ УЧЕНОГО СОВЕТА
ИСТОРИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА МГУ имени М.В. ЛОМОНОСОВА
ПРОТОКОЛ №5 от 15 сентября 2010 г.

4. Препятствия в допуске к архивным материалам по ряду проблем советской истории затрудняют научную работу исследователей отечественной истории
ХХ века.
man_with_dogs: (Default)
Возник вопрос, который как оказалось не тривиальный - что такое "Архив ЦК КПСС", который некоторые поминают, но которого на самом дел не было.
Наводку нашёл в своём же журнале:


http://www.eg.ru/daily/politics/3188/print/
Секретные архивы уплыли в ЦРУ
Опубликовано 13 Сентября 2002г.
Если вы позвоните в Центр хранения современной документации (ЦХСД), так теперь называется архив ЦК ...

Что было "архивом ЦК" можно ознакомиться на сайте Росархива:

http://www.rusarchives.ru/federal/rgani/history.shtml
Российский государственный архив новейшей истории
История архива
c III.1999 - Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ)
X.1991-III.1999 - Центр хранения современной документации (ЦХСД)
1921-VIII.1991 - Архивные подразделения отделов ЦК РКП(б)-ВКП(б)-КПСС и КПК при ЦК КПСС

Новое название - Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ) - было дано архиву после реформы федеральных архивов в марте 1999 г. Его предшественник ЦХСД был образован в окт. 1991 г. на базе документов текущих архивов структурных подразделений ЦК КПСС, национализированных после событий авг. 1991 г. Центр объединил несколько отдельных архивов структурных подразделений ЦК КПСС: общего отдела ЦК, сектора единого партбилета, сектора учета и анализа руководящих кадров, документы архивного фонда загранкадров, входивших в состав Орготдела ЦК КПСС, международного отдела ЦК КПСС, Комитета партийного контроля (КПК), известного позднее как Центральная контрольная комиссия (ЦКК), а также архивного фонда управления делами. Кроме того, сюда вошли другие важные партийные документы, которые до этого не были переданы в Центральный партийный архив (ЦПА - ныне РГАСПИ).

Архив был открыт для исследователей 25 февраля 1992 г. в здании быв. Центрального комитета КПСС.


Так что ссылки, которые содержат название "Архив ЦК КПСС" - что-то не очень понятное. Возможно, название ЦХСД не сразу прижилось, и кто-то опубликовал ссылки на "Архив ЦК КПСС".
man_with_dogs: (Default)
Дополнение из современности к теме моих постов про убийства большевиками детей.
Ю.Мухин защищает палача И.Джугашвили, будто бы он властью не обладал и ни за что не может отвечать. "А мужики-то не знали, что Сталин ничего не знал и ничего не мог сделать." При том, что именно он добавил "с 12 лет" и "все меры уголовного наказания" и подписался под уточнением - включая расстрел.
Какой в том смысл, чтоб обелять людоеда? Только потому, что он среди миллионов людей убитых и заморенных голодом поубивал немного и жидобольшевиков?

Бутман-Венедиктов предложили эксгумировать Сталина для подтверждения того, что судящийся с ними - настоящий, а не поддельный "внук Сталина".
Заодно сообщили, что СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НИХ РАССЕКРЕТИЛИ части выступлений на пленумах и протоколов ЦК КПСС. Т.е. до сих пор деятельность КПСС засекречена? С другой стороны выступление Жукова опубликовано. Может быть рассекречивали "специально для них" конкретную единицу хранения - одну из копий?
Суд отклонил иск "внука Сталина" к "Эху Москвы". Обе стороны собираются рубиться до победного конца. Очень хорошо. Можно ожидать, что ещё куча документов будут рассекречена и опубликована. Даже удивительно, что этнических сталиноненавистников требуется пинать судом, чтоб они нашли и опубликовали документы.

КАЗНИ, УБИЙСТВА ДЕТЕЙ:
1) Была ли в Советском Союзе смертная казнь для детей?: http://man-with-dogs.livejournal.com/528324.html (2-1-9)
2) большевицкие расстрелы детей (2): http://man-with-dogs.livejournal.com/538208.html (17-1-9)
3) большевики расстреливали детей - 3 (бутовский полигон): http://man-with-dogs.livejournal.com/566440.html (24-2-9)
4) расстрел в 16 лет за контрреволюционную наколку Сталина на левой ноге: http://man-with-dogs.livejournal.com/621799.html (15-5-9)
5) большевики убивали детей (4) - советская законность: нарушение собственного же законодательства: http://man-with-dogs.livejournal.com/622551.html (19-5-9)
6) большевики убивали детей (4+) - справочные материалы: http://man-with-dogs.livejournal.com/622633.html (20-5-9)
7) Большевики убивали детей (5) - за НЕУМЫШЛЕННЫЕ преступления (по неосторожности) http://man-with-dogs.livejournal.com/770634.html (21-3-10)
8) СССР: расстреливать с 12 лет (СКАНЫ ДОКУМЕНТОВ) http://man-with-dogs.livejournal.com/807232.html (27-5-10)
9) ещё три имени несовершеннолетних, убитых большевиками http://man-with-dogs.livejournal.com/808333.html (28-5-10)

Упомянутые ниже документы:

а) Постановление ЦИК и СНК Союза ССР от 7 апреля 1935 года (подписанное Калининым, Молотовым и Акуловым) [текст см.1]
б) его проект с рукописными дополнениями Сталина
в) протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 г., подписанный Сталиным - с вопросом “О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних”
г) Разъяснение органам суда и прокуратуры, подписанном прокурором Союза ССР Вышинским и председателем Верховного суда Винокуровым [текст циркуляра см.1]

О Плакущем, расстрелянном в 16 лет за наколку Сталина на ноге см.4

Московский Комсомолец, 2 марта 2010 18:30
http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/02/440414-rasstrelyi-detey-doshli-do-suda.html?action=print
Расстрелы детей дошли до суда
Защищаясь от внука Сталина, журналисты нашли уникальные документы

Сегодня в суде пройдут новые слушания по громкому делу, касающемуся “вождя народов”. Внук Сталина Евгений Джугашвили требует опровергнуть прозвучавшее в эфире “Эха Москвы” утверждение о причастности его деда к указу о расстрелах несовершеннолетних. Журналисты радиостанции между тем разыскали в архивах документы, подтверждающие их правоту. Какие именно — выяснил “МК”.

Поводом для иска стала фраза: “Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста как врагов народа! Кто из ублюдков смеет сказать хоть слово в его защиту?”, произнесенная ведущим “Эха” Матвеем Ганапольским в октябре. Джугашвили посчитал, что высказывание оскорбляет память его деда. Первое заседание Пресненского суда по этому делу прошло 29 января. Главред “Эха” Алексей Венедиктов предоставил копии документов, доказывающие причастность Сталина к расстрелам несовершеннолетних. Это Постановление ЦИК и СНК Союза ССР от 7 апреля 1935 года (подписанное Калининым, Молотовым и Акуловым) и его проект с рукописными дополнениями Сталина. В первом пункте постановления говорится, что “Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия <...> привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания” — то есть и к высшей мере тоже.

Был предоставлен суду и протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 г., подписанный Сталиным, в повестке которого помимо прочего стоит вопрос “О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних”, где разъясняется, что “к числу мер уголовного наказания <...> относится также и высшая мера (расстрел)”. Другой пункт отменяет статьи УК, “по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется”. Те же пункты содержатся и в Разъяснении органам суда и прокуратуры, подписанном прокурором Союза ССР Вышинским и председателем Верховного суда Винокуровым.

Документы приобщены к делу, однако представитель Джугашвили Леонид Жура усомнился в их подлинности, заявив, что они требуют изучения, — и слушания перенесли на 3 марта. Вчера г-н Жура так объяснил “МК” свою позицию: все доказательства — “фальшивки, такие глуповатые, что для их разоблачения не нужно быть экспертом, достаточно их внимательно прочитать”. Мол, вышеупомянутое Разъяснение органам суда и прокуратуры — подделка, потому что “не может Вышинский брать на себя смелость и ответственность отменять статьи закона… Такие выдающиеся юристы, как Вышинский и Винокуров, этого сделать не могли”. То есть этого не могло быть, потому что не могло быть никогда.

“МК” попросил дать характеристику документам зампреда Совета Научно-информационного и просветительского центра “Мемориал”, историка Никиту Петрова. “Мы видим непосредственное участие Сталина в выработке этих решений, — заявил он. — Во-первых, это делается по его указанию, во-вторых, он сам лично вносит в них правку как главный человек в стране, и, самое главное, мы видим, что он одобряет те разъяснения, которые идут вслед за главным постановлением ЦИК”.

С январского заседания журналисты “Эха” не теряли времени даром и нашли другие документы, подкрепляющие их позицию. Главным козырем на суде должны стать материалы, подтверждающие факты расстрела несовершеннолетних. “Наши процессуальные противники уверяют, что это не применялось. Но мы нашли применение этого закона к расстрелянным на Бутовском полигоне. И мы получили архивные данные и часть дел”, — сообщил “МК” Алексей Венедиктов.

Согласно архивным справкам, выданным и заверенным Госархивом РФ (ГАРФ), были расстреляны трое несовершеннолетних: один 16-летний, двое 17-летних. К примеру, Плакущий Анатолий Дмитриевич 1921 года рождения был обвинен в том, что “из озорных и хулиганских побуждений, наколкой татуировки на левой ноге, выше колена нарисовал одного из вождей Коммунистической партии”. Был осужден за “контрреволюционные преступления” и Тройкой УНКВД приговорен к расстрелу — расстрелян 19 декабря 1937 года. 13 июля 1989-го Плакущий был реабилитирован прокуратурой Москвы.

По словам замглавы “Эха Москвы” Сергея Бунтмана, найденные факты расстрелов — только часть айсберга: “Поскольку эти люди посмертно были реабилитированы, то это хранится в ГАРФе, а есть еще очень много нереабилитированных, до которых в свое время руки не дошли. Документы о них хранятся в подмосковном архиве МВД — оттуда их достать чрезвычайно трудно”.

А истец, похоже, надеется выиграть дело. По словам г-на Жура, 10 млн. рублей, затребованные в качестве моральной компенсации, пойдут на судебные процессы против “сталинофобов”. “Я их в очередь буду ставить всех”, — заявил Жура. В эту “очередь” борец за память вождя среди прочих уже поставил журналиста Николая Сванидзе, писателя Эдварда Радзинского, историков Роя Медведева и Марка Солонина...

Материал: Данила Розанов
Размещено 2 марта 2010 18:30

Ещё один урюпинский проходимец? Даже "внук Сталина" у совков поддельный? Эксгумация сталинской мумии и генетический анализ может закрыть этот вопрос.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/672428-echo/ (для печати)
Дата : 16.04.2010 16:35
Тема : О суде по иску Евгения Джугашвили к радиостанции "Эхо Москвы"
Передача : Разворот
Ведущие : Сергей Бунтман, Ирина Меркулова
Гости : Алексей Венедиктов
И. МЕРКУЛОВА - Продолжилось рассмотрение иска внука Сталина к «Эхо Москвы». А внук ли…
...
А. ВЕНЕДИКТОВ - Они и мы. У них почти ничего не было, правда. У нас возникла проблема, что ненадлежащий истец. Вообще мы попали в некую фантасмагорию, потому что естественно мы консультируемся с известными адвокатами по делам о защите чести и достоинстве, мы для себя в последние месяцы обнаружили, что подать иск о чести и достоинстве может только родственник. Я в суде сегодня сказал, что нам неважно и тогда сказал, и сейчас сказал, это нам неважно…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, это статья закона. Как выяснилось. И я сегодня в суде сказал, что, несмотря на этот закон, мы в любом случае готовы отвечать по существу за ту фразу, который сказал Матвей. Но при этом мы все-таки хотели бы знать, не является ли истец ненадлежащим как сказано истцом или жертвой мошенников. Группы мошенников, которые хотят заработать бабки на этом. Мы хотим установить, что он является внуком Сталина и нам кажется, что это и в интересах истца и представителей истца. Именно поэтому мы запросили некие документы и получили копию свидетельства о рождении истца, которая у меня в руках. Истец родился в Урюпинске. Мы получили это свидетельство о рождении, оно повторное. Потому что оно было утеряно. Тоже из Урюпинска, 19 сентября 2002 года. Мы обратили на это внимание. Но если вы повернете другой стороной, вдруг обнаружите, что это заверено консульским отделом Швейцарии в Грузии. То есть оно было затребовано из Грузии. Потому что естественно, истец гражданин Грузии. Это все было бы понятно. Но дело в том, что тут выяснилось, что адрес и гражданство истца российское. И живет он по адресу, указанному в иске, в Москве. Мы не поняли, честно говоря. К чему такие, из Урюпинска в Москве затребовать ничего не стоило. Почему затребовали из Грузии. Что это за история, которую невозможно проверить, потому что у нас с Грузией отношения не самые лучшие. Невозможно понять, как это двигалось теперь. И нам это показалось странным, сомнительным. Кроме того, естественно, готовясь, мы обнаружили, что Светлана Аллилуева живая, дочь Иосифа Сталина говорила о том, что он самозванец. То же самое говорила и якобы его сестра Галина Яковлевна. Дочь Якова. Родная дочь.

С. БУНТМАН – Единокровная сестра.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Если это так. То есть на самом деле мы вдруг выяснили, что возможно мы не знаем, мы сомневаемся, этот человек является ли внуком Сталина. Еще раз подчеркну, мы готовы по той фразе, я сказал это в суде, и это будет продолжено, но мы хотим понять, не являемся ли мы объектом манипулирования. Не является ли суд российский объектом манипулирования со стороны не очень чистоплотных игроков, и поэтому мы внесли ходатайство о проведении генетической экспертизы. Евгения Яковлевича Джугашвили, соответственно сопоставить его ДНК-анализ со Сталиным. Для этого нужно произвести эксгумацию, то есть вскрыть погребение, взять соскобы, как это называется с останков И. В. Сталина. И тогда уже никаких сомнений не возникнет. Потому что генетическая экспертиза 99,99 это хорошо для него в первую очередь. И для нас, потому что мы уверены, кому мы отвечаем. Не группе возможно мошенников, а внуку Сталина. Тогда есть с кем говорить. Это первая история. И суд сегодня, мы не рассчитывали, что суд примет это ходатайство. Потому что уж больно оно поначалу было экзотическим. Тем более что Матвей возражал по причинам нравственным. Он сегодня в «Перехвате» об этом расскажет. Но он возражал до того, как ни увидел вот это свидетельство о рождении, которое вызвало у нас массу вопросов.
...
С. БУНТМАН – Какие еще документы мы представили?

А. ВЕНЕДИКТОВ - На самом деле мы представили кусок из пленума ЦК июня 1957 года, с выступлением маршала Жукова. И хотя наши оппоненты призывали это к делу не приобщать, суд приобщил это к делу. Дело в том, что там Жуков на пленуме приводил расстрельные списки, наши оппоненты кричали, что никаких расстрельных списков не было, это все придумки.

С. БУНТМАН – Это они сегодня кричали?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да. И говорили, вот Снегов такой был. Он был в списке, а был живой и так далее. Но мы представили для другого. Дело в том, что в этой речи маршала Жукова рассказано о том, как оформлялись документы. Как Ежов написал, как говорит Жуков, на клочках бумаги списки людей. На клочках грязной бумаги, - цитирую, и там стоит - за Сталин. И поэтому когда наши процессуальные противники раньше на предыдущих заседаниях досудебных говорили о том, что это неправильно оформленная бумага…

С. БУНТМАН – Фальшивая.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы привлекли как свидетельство выступление Жукова на пленуме в 1957 году, где он говорит о том, что эти списки часто ошибались в фамилиях, дважды, трижды называли, это говорит Жуков. Это не мы говорим. Это не воспоминания Жукова, это его выступление на пленуме. Для нас рассекретили эти страницы, и мы просто представили, и суд принял тоже к делу. Оценки будет потом давать суд. Надо понимать, что суд не принимал сейчас решение по существу, он принимал решение, допустимо это в деле или нет. Вот наши оба ходатайства. Что суд не принял от нас. Наши оппоненты на прошлых досудебных встречах говорили, вот видите, подписано: секретарь ЦК Сталин. Это он так не подписывался. Это ложь. Он генеральный секретарь был. Это подпись фальшивая. Но дело в том, что мы сегодня представили протокол политбюро от 1968 года, подписанный Брежневым. Аналогичный протокол, рассекреченный тоже специально для нас. Так вот, там подпись стояла: секретарь ЦК Брежнев. Они не подписывали - генеральный секретарь. Они всегда от Сталина до Горбачева подписывали – секретарь ЦК. И суд это не принял, сказал, что это не имеет отношения к делу. Но судья, оговорившись, разрешил нам этот документ использовать в доказательствах. Но в дело… видимо, это важно процессуально. Списки погибших несовершеннолетних на Бутовском полигоне из книги «Бутовский мемориал», судья тоже принял в дело. Хотя наши процессуальные противники возражали, говорили, что мемориал это сталинофобы и так далее, но дело в том, что эти списки вышли в книге, в редакционный совет которого входили руководители архивных управлений ФСБ. Это не списки мемориала.

С. БУНТМАН – То есть книга московского правительства.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Они сказали: а кто это московское правительство. Где этот Шанцев, который возглавлял комиссию. Нет его уже. То есть на самом деле мы говорили о том, что это документы архивные. Которые сертифицированы этими людьми, которые вполне еще на месте все. Господин Христофоров, который входит в редакционный совет этого «Бутовского полигона», имеется в виду этой книги, до сих пор руководитель архивов ФСБ. И сказать, что это не документ, невозможно. И мы это тоже представили, это приложили к делу. Собственно, вот такая история.

РЕШЕНИЕ СУДА: ИСК ОТКЛОНЁН.
http://www.echo.msk.ru/news/680435-echo.phtml
Эхо Москвы / Новости / Новости Эха / Понедельник, 17.05.2010 / Пресненский суд Москвы отклонил иск Евгения Джугашвили к «Эху Москвы»
Дата : 17.05.2010 18:37

Внук Иосифа Сталина требовал 10 миллионов рублей компенсации морального ущерба, но добиться своего так и не смог.

Заседание, на котором рассматривался иск Джугашвили к «Эху Москвы» длилось без малого семь часов. Немалую роль в том, что рассмотрение иска растянулась на столь долгий срок, сыграла сторона Евгения Джугашвили. Представители внука Сталина, который сам в суд не пришел, были многословны и красноречивы. Начали они с того, что описали суду тяжкие страдания Евгения Джугашвили, который услышал по «Эху Москвы» слова Матвея Ганапольского, о том, что Сталин подписал указ, о возможности расстрела детей, начиная с двенадцати лет. Пытаясь доказать, что этого не было, представители истца приводили самые разные аргументы. Леонид Жура вспоминал встречу Сталина с Роменом Роланом, подвиг Зои Космодемьянской и советский уголовный кодекс. Юрий Мухин уверял собравшихся, что диктатор, тридцать лет правивший Советским Союзом, на деле не имел в стране никакой власти. Радиостанция отвечала реальными документами из архивов, которые подтверждали, что постановление о возможности расстреле 12-летних детей действительно существовало. И тогда на сцену вышел третий представитель Сергей Стрыгин, который уверил суд, что документы, представленные ответчиками, являются поддельными.

Позднее, правда, оказалось, что экспертизу Стыгин провел самостоятельно, не будучи в этом специалистом. Это, впрочем, не помещало ему найти их сфальсифицированными. Суд, впрочем. С чел иначе и в удовлетворении иска Джугашвили отказал. Журналист Матвей Ганапольский, выступавший соответчиком, после заседания признался, что решение суда оставило у него двоякие чувства.

Разумеется, что представители истца явились в суд с солидной группой поддержки, состоявший, в основном, из женщин преклонных лет. Одна из них не верит, что Сталин мог подписать подобный указ и называет его великим руководителем.
Каким бы руководителем не был Сталин, но суд признал, что Сталин допускал возможность расстрела 12-летних детей.

Представители Евгения Джугашвили намерены оспаривать решение Пресненского суда в вышестоящих инстанциях.


(0) http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/652549-echo.phtml (в т.ч.список сканов)
EchoMSK : Документы к процессу «Евгений Джугашвили против «Эха Москвы» 29.01.2010 | 12:41

1. Проект постановления ЦИК и СНК Союза ССР «О борьбе с несовершеннолетними преступниками». (С дополнениями и пометками И.Сталина).
2. Протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 года. (В повестке дня – вопрос о постановлении по мерам борьбы с преступностью среди несовершеннолетних).
3. Постановление ЦИК и СНК Союза ССР «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних». (С публикациями в «Известиях» и «Правде»).
4. Проект разъяснения органам суда и прокуратуры. (С резолюцией И.Сталина).
5. Разъяснение органам суда и прокуратуры. («Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением...»).

СКАНЫ ДОКУМЕНТОВ )
man_with_dogs: (Default)
Как-то мне попадалось утверждение Дюкова, что, мол, легко ему попасть в любой нужный архив и получить нужные документы. Это он так ответил на заявления о сложности доступа в архивы.
Сейчас же нашёл в сети возможное объяснение - Дюкову дали зелёный свет, потому он не встречает на своём пути те препоны, которые обычны для других исследователей. Потому сам Дюков может сколько угодно недоумевать о "каких-то сложностях", но его личное мнение, основанное только на его личном опыте - оно так и останется личным мнением на основе личного опыта - не расширяемым на доступ к архивам других людей. Так что я бы Дюкову предложил бы не удивляться тому, что другие так не могу, а пользоваться тем, что может он - и вводить в научный оборот больше документов, которые другим недоступны.

http://www.polit.ru/research/2009/11/25/miller.html (для печати)
Россия: власть и история. Алексей Миллер, 25 ноября 2009
Данилин сожалеет об отсутствии в комиссии «Исаева с Дюковым»[27]. Александр Дюков, молодой человек с историческим образованием, не так давно создал фонд «Историческая память» и стал выпускать одну за другой книжки на острые исторические темы. Из тех двух, с которыми я успел ознакомиться, одна посвящена отношению УПА к евреям и в целом кажется вполне пристойной[28]. Единственное, что удивляет, так это большой набор материалов из архива ФСБ, впервые введенный, как отмечается в книге, в научный оборот. Профессиональным историкам известно, как трудно попасть в архив ФСБ и получить там новые материалы[29]. Во второй книге, где Дюков выступает как составитель и редактор вместе с Игорем Пыхаловым, заголовок говорит сам за себя: «Великая оболганная война — 2. Нам не за что каяться!»[30].

[27]Алексей Исаев — военный писатель. Известность получил своей книгой «Антисуворов». Опубликовал ряд других «контрпропагандистских» книг. В 2007 году принят на работу в Институт военной истории Министерства обороны РФ, тот самый, сотрудник которого, полковник, кандидат исторических наук С.Н. Ковалёв прославился статьей «Вымыслы и фальсификации в оценках роли СССР накануне и с началом Второй мировой войны», возлагающей вину за ее начало на Польшу (cм.: Военно-исторический журнал. 2008. № 7). Высказываний Исаева о комиссии мне обнаружить не удалось.

[28] Дюков А.Р. Второстепенный враг. ОУН, УПА и решение «еврейского вопроса». М.: Regnum, 2008.

[29] О проблемах, связанных с работой в архивах, см., например, публикации историка Никиты Петрова:
Петров Н. Доступ к госархивам // Мемориал. № 20. Сент.—окт. 2000. С. 14—17;
Он же. Десятилетие архивных реформ в России // Индекс/Досье на цензуру. 2001. № 14. С. 18—33;
Архивная контрреволюция (Интервью Н.В. Петрова редакторам «НЛО») // Новое литературное обозрение. 2005. № 74. С. 375—387.


[30] Великая оболганная война—2: Нам не за что каяться!: Сб. / ред.-сост. А. Дюков. М.: Яуза, Эксмо, 2008.

Упомянутые статьи о трудностях доступа к архивам:

Петров Н. Доступ к госархивам // Мемориал. № 20. Сент.—окт. 2000. С. 14—17
http://www.bulletin.memo.ru/b20/13.htm

Петров Н. Десятилетие архивных реформ в России // Индекс/Досье на цензуру. 2001. № 14. С. 18—33
http://www.index.org.ru/journal/14/petrov1401.html

Архивная контрреволюция (Интервью Н.В. Петрова редакторам «НЛО») // Новое литературное обозрение. 2005. № 74. С. 375—387.
http://magazines.russ.ru/nlo/2005/74/arh22-pr.html

Более свежая статья (2008) на ту же тему ограничений на доступ в архивы:
«Механизм рассекречивания, сложившийся в середине 1990-х годов,.. должен быть отменен»
(интервью у Н.Петрова взяла Надежда Некрасова, опубликовано: 03 июня 2008, 09:25)
http://www.polit.ru/analytics/2008/06/03/memorial_print.html
http://www.hro.org/print/2439 (перепечатка с картинками)
-- Ситуация за прошедшие годы конечно же не улучшилась. Я бы не сказал, что она стала кардинально хуже, она скорее находится, как и вся страна, в стадии стагнации.

Интересное наблюдение о связи подчинения гбшных архивов той же самой организации с невозможностью проведения люстраций - всё та же гебня сидит на информации, по которой только и возможно убрать из власти комунячих номенклатурных, ментовских и гебистских преступников + высказываются сомнения о достоверности и полноте документов. О полноте - это к тому, что документы уничтожались и скрывались, но вот имеется в виду под сомнениями о достоверности? Есть доказательства подделок конкретных архивных документов? Или просто нет никакой возможности удостовериться в достоверности открываемых документов, т.е. существует возможность появления подделок?

Миллер:
По сути, Дюков сказал правду — Комиссия по борьбе с фальсификациями является таким же инструментом исторической политики, как те учреждения у наших соседей, которые он описал в своем ответе. Остается указать на некоторые явные структурные и функциональные отличия комиссии от, например, польского ИНП и объяснить их причины. Во-первых, в отличие от Польши, современные службы безопасности России сохраняют преемственность со службами безопасности советского режима. Как следствие, в России не произошло изъятия архивов КГБ из-под контроля служб безопасности. Отчасти это похоже на ситуацию в Украине, где местный ИНП находится под патронатом СБУ и снабжается нужными документами из архива СБУ. В результате ни в России, ни в Украине невозможно (в пределах здравого смысла) принять закон о люстрации.

Опыт Польши и других стран, где существуют такие законы, показывает, что люстрация дает массу возможностей для расправы с политическими оппонентами со стороны тех, кто в данный момент контролирует власть. Причем этой практике вовсе не мешает то, что архивы служб безопасности были изъяты из-под их контроля сразу после краха коммунистических режимов. Российские и украинские архивы СБ не могут служить основанием для проведения люстрации, поскольку невозможно рассчитывать на аутентичность и полноту используемых архивных материалов.

Кстати, статья Миллера полугодичной давности - и за это время произошло некое сильное изменение ситуации: в сети на сайте Росархива опубликованы архивные документы по расстрелу поляков (по советским гражданам подобных документов не опубликовано - за них некому заступиться, у их потомков нет заступающегося за них государства и общественной организации, нет трубы и сланцевого газа). Т.е. по крайней мере в противостоянии с поляками местные госфальсификаторы решили не заниматься фальсификациями или сокрытием. И очень сильно продвинулись в части потепления отношений с Польшей. Осталось им же дойти до мысли о том же и в отношении собственных же граждан - что пора бы улучшать с ними отношения, пора бы перестать врать им и скрывать от них историю, что хорошие отношения с собственными гражданами и РЕПУТАЦИЯ в их глазах - она дорогого стоит. Что не стоит расчитывать на самодеятельность тупых идиотов (по/читателей М.Калашникова и иже с ним) и массы халявщиков (толп молодогвардейцев и т.п.) - т.к. то, что есть - это уже предел возможного. Дальше рост поддержки возможен только на основе сознательного и аргументированного выбора, которого не будет, если нет приличной репутации, если в глаза людям врут и помыкают ими. Вам нравится компания обманутых дураков? Ну так и будете всю жизнь с дураками общаться. И бороться за то, чтоб их никто кроме вас не обманывал. А чуть не уследите - так дураки обманутся другой ложью - против вас.
Миллер:
Состав российской комиссии по борьбе с фальсификациями, куда вошли несколько представителей спецслужб, ясно говорит о том, что в вопросе доступа к архивам спецслужб ставка сделана на сохранение нынешнего положения дел, когда закон РФ о рассекречивании документов после истечения тридцатилетнего срока попросту не выполняется. Согласно этому закону, все документы соответствующей давности должны быть автоматически рассекречены, и исследователи должны получить к ним доступ. Лишь специальными решениями можно сохранить гриф секретности на отдельных документах. Вместо этого у нас действует практика, согласно которой каждый документ рассекречивается специальными ведомственными комиссиями. Это будет происходить и далее, а доступ к документам будет открываться избранным исследователям, работающим «на заказ». Не исключено, что ведомственные архивисты будут просто делать для этих привилегированных пользователей подборки документов или даже выдержки из них по соответствующим темам. Все это полностью противоречит нормам научного подхода, поскольку исключает возможность независимого поиска в архивах и верификации используемых документов с точки зрения их аутентичности и полноты. Примеры такого рода мы находим, разумеется, в деятельности украинского и даже польского ИНП.

Во-вторых, в российском варианте явно принято решение о том, что собственно и исследовательские, и издательские функции будут рассредоточены по ряду учреждений и центров. И в том, и в другом случае ставка делается не на академические, а, скорее, на политтехнологические структуры[33].

[33]Как это часто бывает, нет худа без добра: в этом случае у собственно научных структур появляется больше шансов сохранить лицо и репутацию.
man_with_dogs: (Default)
У меня возникали вопросы к мемориальцам - почему они не приводят целиком документы, не ссылаются на атрибутированные дела из архивов. Да и граждане совки регулярно подвывают в комментах, что, мол, подайте им такие дела с атрибутами. Про мемориальцев я думал, что они некомпетентные дилетанты. Но возможно, дело обстоит сложнее - мемориальцам может быть толком не дают документов, что уже накладывается на их дилетантизм?

Копирую к себе в журнал мнение о возможных причинах и объёмах до сих пор засекреченных архивов:


http://dmitrij-sergeev.livejournal.com/280895.html
Пишет Dmitrij_Chmelnizki (dmitrij_sergeev) @ 2010-04-19 15:00:00
Почему правительство РФ не хочет рассекретить материалы Катыньского дела?
Возникло соображение по ходу дискуссии - www.snob.ru/selected/entry/16884
Во-первых, та причина о которой говорил во время беседы. Придется назвать чертову кучу имен исполнителей и вообще раскрыть весь процесс совершения преступления. А таких прецедентов вроде бы не было еще вообще.
Среди источников. которыми пользуются немногочисленные исследователи советских репрессий юридических документов - материалов официальных расследований - нет. И, похоже, еще долго не будет.

И второе, возможно к полякам вообще отношения не имеющее. Ведь если рассекретить пару сотен (?) томов материалов дела (предположим, что они существуют...), то окажется. что они набиты документами из секретных архивов КГБ, к которым по прежнему нет доступа. Причем атрибутированными документами. Со всеми официальными ссылками на фонды, дела и т.д. С датами, с упоминаниями других, нерассекреченных документов...
То есть, сама публикация дела введет в научный оборот гигантское количество секретного материала, который даст отличную возможность анализа того, что еще не рассекречено.
А это то, что для нынешнего правительчства абсолютно невозможно. Все годы путинского правления доступность архивов только уменьшалась.

Кстати, мнение Виктора Суворова по этому поводу:"Власть гэбистская. Сдавать своих они не могут. Если назвать исполнителей преступлений 1940 г., то те кто сегодня должны будуть идти убивать какого-нибудь Яндарбиева призадумаются.... Сегодня называют исполнителей преступления 70-летней давности, завтра назовут двадцатипятилетней.... Ну его на хрен.
И все посыпется. "

Если кому непонятно ЗАЧЕМ копаться в архивах, зачем бередить прошлое, зачем вспоминать про то кто и как убивал поляков (про то, что про русских не вспоминают вообще - даже не говорю) - то вот пример того, как это прошлое может стать ближайшим будущим. Если есть масса начальников, которые считают сталинский беспредел "порядком" - то они именно такой порядок и наведут - с массовыми убийствами, с голодоморами и людоедством:

goguin
2010-04-19 03:30 pm UTC (ссылка)
Вот, кстати, из любопытства заглянула к одиозному товарищу. :)
Тут показательный диалог:
http://awas1952.livejournal.com/244880.html?thread=25128080#t25128080

(Анонимно)
2010-04-19 01:31 am UTC (ссылка)
...Я вот закончил факультет гос.управления,сейчас состою в ЕР,также нахожусь на госслужбе(фед.уровня).И знаешь,что я вижу в кабинетах начальников отделов/директоров департаментов/глав исполкомов?Я там вижу плакаты со Сталиным и плакаты Сталинских времен.Не портреты Путина/Медведева(хотя тоже встречаются)а именно плакаты со Сталиным-как символом законности и порядка.
man_with_dogs: (Default)
Никита Андреевич Ломагин. Неизвестная блокада. СПб: Издательский Дом «Нева», М: изд. «ОЛМА-ПРЕСС», 2002. — 960 с.
(стр.102)
А. А. Кузнецов
Как и все пострадавшие в ходе так называемого «ленинградского дела», А.А. Кузнецов оставался запретной темой для историков в течение нескольких десятилетий. Кроме того, многие архивные материалы, имевшие отношение к нему, в связи с его арестом и расстрелом были изъяты и уничтожены.

Книжка лежит и на гугле в сканах, и в текстовом пдфе имеется.
Об авторе её ничего не знаю, кроме рекомендации в комментах:


(Анонимно)
2010-03-28 05:20 pm UTC (ссылка)
Ломагин - фээсбэшный архивист, "с правом доступа", поэтому сделал себе имя на сенсационных документах. Там задокументированы и банды ленинградских людоедов (выловлено 2 тыс. людоедов за декаду декабря 1942 г.), и "завЛентрестресторанами тов. Фельдман" с съеденными крысами свиными окороками и столбиками золотых монет, и уникальный дневник попавшей в оккупацию Лидии Осиповой, и донесение, что со Ржевки каждые полчаса взлетает самолет с эвакуируемыми евреями (ценный народец берегли!), и сладкая, со светом и теплом, жизнь смольнинских "товарищей"... Книга вышла в 2003-м г., сразу же появилось переиздание, дополненное и расширенное.
man_with_dogs: (Default)
От граждан РФии и прочих недочеловеков - в глазах номенклатуры, разумеется - архивы должны охранять "личную информацию". По закону РФ от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ.
Но кто такие эти недочеловеки, и кто - Люди С Баблом? Люди С Баблом ВЫКУПИЛИ у архивных чиновников или лично у Пути и Медведа всего за полмульёна уёв оцифровку личного архива Сталина, который был рассекречен ещё Ельциным, но к нему так и не был открыт доступ - воры-чиновники из архивов и администрации пытались нажиться на всём потдряд, а потому попридержали архив. А, как теперь оказалось, при Путе и Медведе договорились с американцами об оцифровке.

По наводке Гогуин:



http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1287798
STALIN.DOC
Журнал «Огонёк» № 30 (5108) от 07.12.2009
Леонид Максименков

Накануне 130-летия со дня рождения товарища Сталина остается проблемой доступ к его архивам. К круглой дате готовится обнародование порции неизвестных сталинских документов, правда, в Америке. Что происходит с важным архивным наследием?

Сталин десятилетиями скрупулезно собирал свой личный архив. В святая святых советского государства — в Особом секторе Центрального Комитета в обстановке тотальной секретности ему помогала группа архивистов. Они сортировали личные документы вождя: записки, резолюции, черновики шифровок, выступления, материалы к ним, записи бесед с иностранными политиками, интервью, письма и ответы.

При советской власти сам факт существования личного архива был государственной тайной. О доступе никто не мог и мечтать. В конце 90-х Борис Николаевич Ельцин передал уникальное собрание документов из Архива Президента РФ на государственное хранение, то есть подарил народу. Новым хранилищем (но отнюдь не владельцем) бесценного клада оказался бывший Центральный партийных архив Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС.

Если бы тогда сразу открыли эти документы, ввели бы их в медийный и научный оборот, то, возможно, Сталина и не определили бы как главного героя телепередачи "Что есть имя России".

Сталинский архив, однако, попал не к исследователям, а к архивным чиновникам, которые как профессионалы, пришедшие руководить отраслью, лучше знали, что, когда, кому, где открывать и на каких условиях предавать гласности общую историческую память.

"Анналы коммунизма" и немного коммерции

Коммерческое измерение архивного дела в молодой России имеет и свою историю, и свой шлейф скандалов. На старте новой эпохи энтузиасты из разных инстанций пытались торговать всем — от личных дел японских военнопленных в советских лагерях до стенограмм заседаний Политбюро. Системная коммерциализация отрасли, однако, проходила тихо.

Заметной вехой на этом пути стал российско-американский издательский проект публикации документов из секретных советских архивов под названием "Анналы коммунизма". Каталог публикаций в рамках этого проекта отличало то, что документы в американском издании нередко появлялись раньше обнародования их русскоязычных оригиналов или почти одновременно. Хотя многое не появилось по-русски до сих пор.

На сайте "Анналов коммунизма" для всеобщего обозрения, например, были вывешены документы о слежке за академиком Андреем Сахаровым. Попробуйте сегодня дома на принтере распечатать эти исполненные на бланках КГБ бумаги и представить их без сопроводиловки на КПП в Шереметьево — Родина вас с этими бумагами не отпустит.

Сталин как-то сказал, что ленинский стиль — это соединение "русского революционного размаха" и "американской деловитости". Эти две ипостаси в полной мере сошлись при "освоении" архива самого Сталина. О том, что такая работа ведется, стало известно 22 апреля 2007 года, когда "Нью-Йорк таймс" опубликовала любопытное сообщение: "Издательство Йельского университета и Гуверовский институт в Стэнфорде надеются завершить работу над соглашением о дигитализации и публикации редко доступных документов из личного архива Сталина, в том числе его переписку о чистках тридцатых годов и о непосредственном периоде после войны".

8 января 2008 года на сайте Йельского университета появилась другая новость: серия "Анналы коммунизма" получила на дигитализацию сталинского архива от одного из крупнейших американских фондов-меценатов 1 млн 300 тысяч долларов.

Обе новости для людей, знакомых с архивной отраслью, далеко не рядовые — скорее сенсационные. Но по какой-то странной причине они не нашли отклика в России. Никакого. Проект дигитализации Сталина словно ушел под воду, хотя речь шла о едва ли не самом известном советском "бренде".

В реестр сталинского фонда, переданного из Архива Президента РФ, внесено на 247 листах 1705 дел, в том числе два литерных. В некоторых делах до 300 страниц. А в архиве есть еще десять других сталинских описей: первая, вторая, третья (оцифровать хотят и книги библиотеки с пометками Сталина) и четвертая (биографические материалы). Тут не 40 тысяч документов, а наберутся все 400 тысяч. Зачем американскому издательству дигитализировать сталинские документы, то есть переносить их на электронные носители? Что с этой грудой флешек и компакт-дисков они будут делать и какая цель всего этого?

Цитирую пресс-релиз: "Издательство Йельского университета предполагает начать транскрипцию, перевод и научную аннотацию этих документов в режиме онлайн авторами и исследователями, которые будут использовать специально созданную издательскую платформу. В целях обеспечения постоянных высоких научных стандартов проекта процесс утверждения кандидатов на участие в "Дигитальном сталинском архиве" будет таким же строгим, как и для книг, опубликованных в серии "Анналы коммунизма"". Полностью дигитализированная версия всех документов, находящихся в сталинском архиве, должна стать доступной через Всемирную паутину к 2012 году.

В переводе на общедоступный это означает: в интернете будут создавать глобальную книгу Сталина, о Сталине и сталинизме. А допускать в это пространство будут только своих.

Где найти платформу "Сталинская"?

Как пройти или проехать на эту интернет-платформу под названием "Сталинская"? Где эта самая платформа расположена? В России? Может быть, в Йельском университете, который связан соглашением с российским архивом? Оказывается — ни там, ни там ее нет. Американский фонд, финансирующий проект дигитализации, правом размещения наделил другой американский университет — в штате Вирджиния, поручив ему рассмотреть возможность размещения сталинской коллекции на собственной интернет-платформе.

Платформа "Ротонда" Университета штата Вирджиния, что и говорить, хороша. Здесь представлены звезды первой величины американского исторического небосклона. А среди выложенных документов бумаги первого президента США Джорджа Вашингтона, второго американского президента Джона Адамса, третьего президента Томаса Джефферсона. Теперь вот университет готов разместить рядом с отцами-основателями величайшей демократии всех времен и народов товарища Сталина.

Признаюсь честно: увидев эти виртуальные сокровища, к которым вот-вот присоединится товарищ Сталин, задумаешься: хватит ли денег на доступ к кладезю мудрости? Ведь вход к этой кладовой платный и разбит по шести категориям. Самый дорогой доступ — к Вашингтону: от 736 до 7361 доллара в год. Оплатить можно почтовым переводом, чеком, картами Visa или Mastercard, заполнив лицензионное соглашение и подробную анкету. Сколько будет стоить доступ к Сталину, пока не сообщается. Но наверняка дорого и строго по прейскуранту.

Закрытый доступ

Желание наших чиновников сидеть в советах директоров американских проектов и эксклюзивно издавать в этих проектах хранящиеся во вверенных им государством архивах документы не ново и по-человечески понятно.

Ну, закрыли для исследователей сталинские документы. Мало что у нас закрывают? Хотя неплохо бы и объявить об этом на интернет-портале архива и архивного агентства. Или вывесить приказ дирекции. Закрыто то-то и то-то, на такой срок, по такой причине. Но все делается тайно, явочным порядком, строго по заветам самого Сталина.

В пресс-релизе американского издательства анонсированы темы, сенсационные для российских историков, политологов, культурологов, для всех любителей отечественной истории. Трактовка этих тем входит в прямую компетенцию недавно созданной "Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России". Но кто сегодня думает о компетенции?

К дигитализации заявлена переписка Сталина с наркомом внутренних дел Ежовым. Неужели была такая переписка? Ведь происхождение и протекание Большого террора — сердцевина и вопрос вопросов советской истории. Пресс-релиз рекламирует неизвестные у нас директивы Сталина в адрес Политбюро после Второй мировой войны. Это еще одна сенсация — вопрос вопросов уже послевоенного устройства мира.

Только благодаря американскому пресс-релизу широкая публика узнала, что такие сталинские документы в архивах действительно есть.

Хотя архивисты вспоминают, что еще в 2000 году — 10 лет прошло! — на сайте Федерального архивного агентства был размещен "Сводный план подготовки документальных публикаций, архивных справочников и периодических изданий архивных учреждений Российской Федерации на 2001-2005 гг.", в котором, например, переписка с Ежовым была заявлена. Однако из этого раздела 5-летнего плана развития архивного хозяйства не выполнен ни один проект.

Решил провести поисковый эксперимент по переписке с Ежовым. В открытой описи ее нет, но после N 169 на с. 27 — непрерывный пропуск до N 183 на с. 30. Не здесь ли скрывается обмен посланиями с наркомом Ежовым? А заодно депеши других руководителей ЧК: Дзержинского, Менжинского, Ягоды, Берии, Абакумова, Меркулова? Здесь. Аккурат от дела N 170 до 182. В каждое дело вложен листок, на котором сказано, что дело частично рассекречено. То есть указанные страницы были разрешены к использованию по назначению БОЛЬШЕ 10 ЛЕТ НАЗАД. Но, по сути, и сегодня доступа к ним нет.

Решил подать прошение на просмотр малой толики из этого открытия. По всем правилам заполнил "Требование на выдачу документальных материалов из хранилища в читальный зал для работы исследователя по теме". Фонд. Опись. Номера дел. Дата. Подпись. В установленном порядке получил отказ. Кто-то на заявке написал: "Не м/ф". Это значит, что дела "не микрофильмировались". Уже хорошо. Значит, признают, что дела в архиве, но не микрофильмированы. Поверх этого кто-то еще написал четким внятным почерком: "Закрыты все".

Заглядывая в переписку вождя

В некоторые материалы, заявленные для оцифровки Йельским издательством и Гуверовским институтом и проплачиваемые фондом им. Эндрю Меллона, автору этих строк удалось заглянуть. Судите сами, что от нас скрывают и готовят разместить на интернет-платформе в далекой Вирджинии.

30 сентября 1947 года. Из телеграммы, отправленной на юг Сталину Молотовым: "На днях [маршал и монгольский вождь] Чойбалсан уезжает домой. Перед отъездом он пригласил меня и еще несколько человек к себе на обед. Пришлось и для него устроить завтрак. Предупреждение Чойбалсану насчет его известной слабости будет сделано через врачей, как об этом было условлено" (Д. 106. Л. 144).

Неужели ухудшатся российско-монгольские отношения, если будет опубликована эта давно рассекреченная, но недоступная телеграмма?

5 ноября 1948 года. Сталину поступает телефонограмма по ВЧ от фактического советского "наместника" в Восточном Берлине Семенова.

"Из Берлина
Спец N 545
В беседе с [маршалом] Соколовским руководители СЕПГ снова поставили вопрос о поездке в Москву во второй половине ноября [руководителей советской зоны Германии] Пика, Ульбрихта и Гротеволя, где они хотели бы встретиться с тов. И. В. Сталиным в связи с предстоящей в начале декабря конференцией СЕПГ. По словам Пика, партконференция должна обсуждать большие вопросы о перспективах дальнейшей работы СЕПГ в Германии. Было бы, мол, желательно узнать мнение товарища Сталина о том, правильно ли руководство СЕПГ оценивает обстановку и какова вероятность оформления советской зоны в самостоятельное государство со своим парламентом и правительством в ближайшее время.
Сообщается в порядке информации. Семенов" (Д. 110. Л. 145).

Почему до сих пор мы не видели документов о первых попытках создания ГДР? Почему нам не зачитали эту телеграмму во время недавних празднеств по случаю 20-летия падения Стены?

21 ноября 1948 года. В Бухарест послана утвержденная Сталиным депеша о создании Совета экономической взаимопомощи.

"Бухарест
Совпосол
На N 502
В связи с Вашей беседой с [министром финансов и руководителем Государственного банка Румынии] Василе Лука передайте ему следующее:
"Московские друзья в принципе не возражают против установления более тесных экономических отношений между СССР и странами народной демократии.
Московские друзья хотели бы знать мнение румынских друзей о том, что они понимают под экономическим блоком и как при этом блок будет организован. Будет ли создан какой-либо объединяющий орган — с консультативными функциями или с правами руководства и т. п.
Ввиду важности вопроса московские друзья считают, что по этим вопросам следует произвести обмен мнений между представителями Румынии и СССР.
Исполнение телеграфьте
Молотов".
Принято по ВЧ от т. Поскребышева 20.11" (Д. 111. Л. 91).

Столько книг написано и сборников документов составлено о Восточной и Центральной Европе, столько копий сломано по вопросу о свободно установленном в странах народной демократии (по терминологии одних) или навязанном советским сателлитам за железным занавесом (по терминологии других) общественном строе. А обнародования основополагающих документов и решений Политбюро все ждем и ждем.

Когда СССР по своей собственной инициативе, добровольно возвращал Восточной Германии сокровища Дрезденской галереи, руководство страны позволило советском народу-победителю ознакомиться с картинами на всем доступной выставке в Москве, по экономичным ценам. Даже каталог напечатали на мелованной бумаге. Массовым тиражом. Почему не могут сделать то же самое с архивом Сталина? Почему нам нужно ждать иностранных переводов и интерпретаций своей собственной истории на неведомой интернет-платформе и за немалые деньги?

А вообще-то надо поздравить американских коллег. Идея дигитализации сталинского архива и платного доступа к нему гениальна. Первый этап реализации проекта идет полным ходом — ключевые описи сталинского фонда в архиве в Москве уже закрыты для исследователей. Архивисты ушли на оцифровку.


07.12.2009 18:14
ouranopolis
Ситуация в архивах уже совсем другая.
Интервьюер не осветил важные моменты. В частности, читаю статью, создаётся впечатление, что архивами пользуются только люди от науки. Но сейчас это не так! Основная масса исследователей сейчас - это те, кто стремиться узнать свои корни. И это очень хорошо, а некоторые архивы относятся к ним как к потенциальной помехе и чинят препятствия. Чемпион - ГА Саратовской области. Читальные залы настолько малы, что запись идёт на месяц вперёд (ГА Рязанской области, или на полгода РГВИА, г. Москва!)
Казалось бы, что стоит решить эти проблемы -увеличить читальные залы, но это не нужно, РГВИА плотно сидит на грантах - и "обычные" исследователи им совсем не нужны. Количество получаемых архивом денег СОВЕРШЕННО не пропорционально качеству обслуживания, а очень часто - наоборот.
Следующий момент - о чём говорить, если Агенством не решаются просто животрепещущие проблемы- ГА Тульской области находиться на заводе, ГА Смоленской области просто закрыт - и всё находиться в коробках. Хотелось бы услышать ответы господина Артизова, что с этим будут делать.

Ребята, расскройте глаза - архив живёт в меняющемся мире, сейчас и посетители его другие и запросы другие - этому бы радоваться!

16.12.2009 17:41
aie_abwana
публикация "огонька" о продаже "архива" сталина
Из публикации следует, что Российский государственный архив социально-политической истории – РГАСПИ несколько лет самостоятельно вел переговоры и заключил контракт с Йельским университетом (США) на «дигитализацию», т.е. аутентичное электронное копирование документов архива Сталина и уже передал (продал) некоторую его часть, иначе американцы не заключили бы договор, а частный фонд Меллона не выделил бы на проект $ 1,5 миллиона долларов. Казалось бы, ничего тут незаконного нет, однако, если это было сделано без предусмотренной в таких случаях законодательством экспертизы, без объявления тендера среди российских организаций на оказание услуг по копированию и размещению копий в интернете, если РГАСПИ изначально по каким-то причинам ориентировался на Йельский университет, а при внимательном чтении опубликованного "Огоньком" материала видно, что это именно так, если перечень предназначенных для продажи копий документов не согласовывался с Федеральным агентством по сохранению культурных ценностей и если нет его разрешения на вывоз, что предусмотрено Федеральным Законом «О вывозе и ввозе культурных ценностей». (Ст. 7. Категории предметов, подпадающих под действие Закона гласит: «…архивы…в том числе копии, имеющие историческое, художественное, научное или иное культурное значение»), то в соответствии со статьями 55 и 56 указанного Закона такие деяния должны быть квалифицированы как «контрабанда» и виновные должны понести наказание в соответствии с уголовным законодательством и законодательством об административных правонарушениях, а договор следует денонсировать. Интересно ещё и то, что Федеральное архивное агенство, видимо, знало о переговорах РГАСПИ с Йелем, но не хотело по каким-то причинам приводить в законные рамки деятельность подведомственного ему РГАСПИ. Это либо некомпетентность, либо ангажированность руководства Росархива в данный проект. Кстати, сумма сделки кажется на первый взгляд не маленькой, но в Россию-то попадёт в лучшем случае половина от неё! Неужели руководство архивным ведомством не предлагало профинансировать знаковый для нашей страны проект стоимостью в несолько сот тысяч баксов отечественным структурам? И почему текста договора нет на сайтах РГАСПИ и Росархива? Что там за "государственная" тайна сокрыта? Увы, скорее всего, как всегда, корыстная там, чиновничья, "тайна" прячется. Получается, что Сталин умер, но дела его в России живут и побеждают!
man_with_dogs: (Default)
Проясняются некоторые имена тех, кто сужает доступ к архивам. Названы Соколов (мин.культуры), Патрушев и Нургалиев.

http://d-v-sokolov.livejournal.com/47089.html?format=light
Юлия Калинина, Петрозаводск–Москва., "Московский комсомолец"
Р – значит расстрелять
http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=9&aid=36522
13.06.2007 08:31
http://www.mk.ru/143511/article/2007/06/07/143511_r-znachit-rasstrelyat.html
материал размещен 7 июня 2007 года

В 57-м прадед был реабилитирован, выдана соответствующая справка, но где могила, так никто и не сказал. ...

Февральская статья в петрозаводской газете “Карелия” — “Расстрелянные и забытые”. В списке офицеров, расстрелянных в окрестностях Медвежьегорска, приведена его фамилия: “Юркевич Николай Степанович, 1875 г.р., русский, дворянин, уроженец г. Вильно, окончил Артиллерийскую академию, полковник, и.о. директора Шосткинского порохового завода. Осужден по делу Промпартии. Расстрелян 4 декабря 1937 г.”

Я созвонилась с автором статьи — петрозаводским журналистом Сергеем Лапшовым. Он направил меня к правдоискателю Юрию Алексеевичу Дмитриеву, посвятившему почти двадцать лет жизни поискам захоронений жертв репрессий на территории Карелии, установлению имен и обстоятельств смерти. Спустя несколько дней я была в Петрозаводске, и прямо с поезда мы с Дмитриевым отправились в Медвежьегорск — в Сандармох, где был расстрелян прадед.

Хотя нет. Не прямо с поезда. Сначала мы заехали в местное управление ФСБ — в архив, где хранятся дела реабилитированных. Мне хотелось посмотреть дело Юркевича. Кроме того, меня интересовали еще несколько офицеров из списка, фамилии которых показались знакомыми.

В архиве УФСБ по Карелии любезно объяснили, что выполнить мои пожелания не представляется возможным.

Да, в 92-м году вышел указ президента Ельцина “О снятии ограничительных грифов с законодательных и иных актов, служивших основанием для массовых репрессий и посягательств на права человека”. Соответственно, с 92-го года дела реабилитированных были открыты для родственников, журналистов и исследователей. По идее, сейчас их уже должны были передать из архива ФСБ в Госархив. Но год назад, в июле 2006-го, министр культуры Соколов, министр внутренних дел Нургалиев и директор ФСБ Патрушев издали новый совместный приказ о порядке доступа к делам реабилитированных. По этому приказу дела теперь могут читать только прямые родственники, доказавшие многочисленными справками свое родство и предъявившие документ о смерти реабилитированного.

Не полный запрет, но резкое сужение круга допущенных.


http://www.gov.karelia.ru/Karelia/1639/26.html
газета "Карелия"
Военный ВЕСТНИК
Расстреляны, но не забыты
Пришли первые отклики на публикацию списков русских офицеров, расстрелянных в Карелии в годы репрессий 1937 - 1938 годов
Сергей ЛАПШОВ

В обвинительном заключении Юркевича приводятся основанные, видимо, на доносах сексотов его истинные или, быть может, даже вымышленные каким-нибудь лагерным <кумом> высказывания, послужившие даже не причиной, а, скорее, формальным поводом для бессудного расстрела по приговору <тройки>.

<:Систематически проводил к/р агитацию террористического характера в отношении вождей ВКП(б) и Соввласти, открыто заявляя: <Придет время, когда придется расплатиться с руководителями Соввласти, все, что мы строим, им даром не пройдет: Назначение новой конституции - агитация за границей, большевики хотят показать, что в СССР демократия, а на самом деле ее нет, как был раньше террор, так он и есть: Большевики чувствуют свою слабость и поэтому не принимают никаких мер (против потопления фашистами советских теплоходов с грузами для республиканской Испании. - Авт.) СССР боится послать свои корабли, так как из-за этого может вспыхнуть война и Советская власть погибнет, так как весь народ против существующего строя:>

К сожалению, ознакомиться с личным делом Н. Юркевича, хранящемся в архиве Управления ФСБ по Республике Карелия, Юлии Калининой в этот приезд не удалось. По введенному с 2006 года новому положению дела репрессированных положено выдавать только близким родственникам и только после предъявления справки о смерти и выполнения прочих бумажных процедур.
man_with_dogs: (Default)
Продолжаю тему закрытия архивов - по федеральному закону об архивах №125-ФЗ не положено людям выдавать компромат целых 75 лет:
http://man-with-dogs.livejournal.com/723349.html
То бишь как раз сейчас легальным должен стать доступ к документам по второму голодомору 1933-34. Прошу учесть обстоятельство тех, кто копает в эту сторону. А в год подписания закона (2004 )- даже о первой пятилетке нельзя было узнать всего. И только через 11 лет - в 2020 по такому закону рассекретят компромат за время ВОВ. Не долго ждать осталось - узнать о том, как всякие жуковы посылали на убой солдат - разминировать пехотой минные поля. Если опять не засекретят в в виду особой важности компромата, особой важности той лжи, которой пытались скрепить СССР, а теперь - РФию. Что же это за государства такие, что могут рассыпаться от правды 75 летней давности? Может быть это государства, которые управляются ЛЖЕЦАМИ, ГАРАБИТЕЛЯМИ И УБИЙЦАМИ -комунячей и посткомунячей номенклатурой?


http://www.rg.ru/2004/10/27/arhiv-dok.html
Федеральный закон Российской Федерации от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ Об архивном деле в Российской Федерации
Опубликовано 27 октября 2004 г.
Вступает в силу: 27 октября 2004 г.
Принят Государственной Думой 1 октября 2004 года
Одобрен Советом Федерации 13 октября 2004 год

Статья 25. Ограничение на доступ к архивным документам

1. Доступ к архивным документам может быть ограничен в соответствии с международным договором Российской Федерации, законодательством Российской Федерации, а также в соответствии с распоряжением собственника или владельца архивных документов, находящихся в частной собственности.

2. Ограничивается доступ к архивным документам независимо от их форм собственности, содержащим сведения, составляющие государственную и иную охраняемую законодательством Российской Федерации тайну, а также к подлинникам особо ценных документов, в том числе уникальных документов, и документам Архивного фонда Российской Федерации, признанным в порядке, установленном специально уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, находящимися в неудовлетворительном физическом состоянии. Отмена ограничения на доступ к архивным документам, содержащим сведения, составляющие государственную и иную охраняемую законодательством Российской Федерации тайну, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.

3. Ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов. С письменного разрешения гражданина, а после его смерти с письменного разрешения наследников данного гражданина ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, может быть отменено ранее чем через 75 лет со дня создания указанных документов.
man_with_dogs: (Default)
К Мальгину набежала куча народа (в т.ч. и много вменяемых - с кем обсуждение продуктивно, например, Исаев - Доктор Гильотин), обсуждать откопанный им скан документа, который позволяет скрывать "негатив" в архивах от исследователей. Об этом уже писал:
http://man-with-dogs.livejournal.com/723349.html
Тот же Исаев описал то, как происходит выдача документов и простановка штампа рассекречено (т.е. документы уже могут не быть засекречены, но штамп ставится за несколько дней перед выдачей - он заказывается челом без допуска, документ проверяют, находят несекретным и ставят штамп):
http://dr-guillotin.livejournal.com/78708.html

Однако наиболее интересно выступил Обогуев - он откопал то, что изнутри РФ просто не видно - полный игнор на уровне законодательства общественного интереса.


Почитайте Обогуева и НевидимоуюРуку:


ronnie_james
2009-12-14 01:27 pm UTC (ссылка)
(задумался) А как там дела за границей? Англий, США, да та же Польша много своего грязного исподнего выворачивает наизнанку?

hiddenhand
2009-12-14 03:56 pm UTC (ссылка)
Ваше первоначальное ценное замечание позволяет сделать вывод, что коварный замысел ЦАМО состоит в том, чтобы таким путем прекратить травлю ген. А. А. Власова и начать его реабилитацию: ведь теперь нельзя будет о нем писать отрицательно.
А если серьезно, то дела за границей обстоят следующим образом. С сайта Национального архива США (http://www.archives.gov/publications/general-info-leaflets/1.html):

In a democracy, records belong to the people, and for more than seven decades, NARA has preserved and provided access to the records of the United States of America. Records help us claim our rights and entitlements, hold our elected officials accountable for their actions, and document our history as a nation. In short, NARA ensures continuing access to the essential documentation of the rights of American citizens and the actions of their Government.

Причем, хочется подчеркнуть, что именно фраза "hold our elected officials accountable for their actions" как раз и подразумевает доступ к негативной информации. И на самом деле, такой доступ обеспечен даже иностранцам. Иначе как бы всякий русский пользователь интернета узнал о плане Даллеса, о директиве Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 г., о миллиардах американцев, умерших от голода в 1930-е гг., о миллионах американских зеков, сложивших головы на строительстве дамб или проектах TVA в то же десятилетие. Настоятельно Вам рекомендую познакомиться с условиями доступа к иностранным архивам, Вы будете писать меньше глупостей.

В США тайна личной жизни заканчивается со смертью человека. А в ЦАМО кто будет решать, 50 лет спустя, где негатив и где позитив? Почему такой субъективный подход? Участие в Катынском расстреле некоторыми трактуется как высочайшая заслуга перед родиной, а некоторыми, как преступление.
Любопытно то, что описи американских и английских архивов висят в сети, в отличие от российских. Доступ открыт и равен для всех, от маститых академиков до публицистов.
На самом деле, если бы всем, от рядового Пупкина до высшего руководства, стало понятно, что их дурные поступки будут известны всем до скончания веков, то может быть таких поступков станет меньше.

memedovskij_z
2009-12-14 09:30 pm UTC (ссылка)
Если честно, мне вот это сомнительно:
>В США тайна личной жизни заканчивается со смертью человека.
В архивах США можно узнать абсолютно все о любовных похождениях Дж. Кеннеди, к примеру?
Ну и до кучи. В скане же ясно сказано, что речь идет об информации личного и частного характера. При чем здесь катынский расстрел?

oboguev
2009-12-15 03:43 am UTC (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_Information_Act_(United_States)
ACU Step-by-Step Guide to using the Freedom of Information Act
http://www.skepticfiles.org/aclu/foia.htm
http://www.nist.gov/admin/foia/
Exemption 6 applies to "personnel and medical files and similar files the disclosure of which would constitute a clearly unwarranted invasion of personal privacy."
This exemption requires agencies and Courts to balance personal privacy interests against the public interest in disclosure when the record of information at issue can be identified as applying to a particular individual. Although the Supreme Court has noted that the exemption standard of Ocularly unwarranted" appears to tilt this balance in favor of disclosure, the Court has also made clear that, for purposes of the FOIA, there is "public interest" in the disclosure of "personal" information only when such information will shed light on" the operations or activities of some government agency or official".

memedovskij_z
2009-12-15 08:17 am UTC (ссылка)
Спасибо. Я именно о таком балансе между частным и общественным и говорю. Сканированный документ выделенном Вами тексту не противоречит. Мне вообще выделенный текст нравится. ППКС, особенно под "only".

oboguev
2009-12-15 08:38 am UTC (ссылка)
Сканированный документ разумеется расходится с американским законодательством и практикой.
Законодательсто США устанавливает, что находящаяся в распоряжении правительства "личная" информация подлежит раскрытию, в тех случаях когда она помогает прояснению деятельности правительственного органа или чиновника:
* Безотносительно к каким-либо личным или семейным тайнам.
* Немедленно, а не по истечении какого-либо срока (не говоря уже, астрономического срока в 75 лет).
* Разрешения гражданина или наследников при этом не требуется.
Изменено 2009-12-15 08:39 am UTC

memedovskij_z
2009-12-15 09:06 am UTC (ссылка)
>Законодательсто США устанавливает, что находящаяся в распоряжении правительства "личная" информация подлежит раскрытию, в тех случаях когда она помогает прояснению деятельности правительственного органа или чиновника
Это разумное дополнение. Не знаю, соответствует ли оно законодательству РФ, скорее всего соответствует. Однако в любом случае не думаю, что содержащаяся в обсуждаемых рассекреченных архивных документах РФ личная информация может прояснить деятельность правительственных органов или чиновников. Кто-то кого-то хлопнул из ТТ по пьянке, архивисты не хотят раскрывать этих имен, а Солонин кричит о заговоре тоталитарных сил по сокрытию Страшной Правды о войне. Смешно.
В любом случае, законодательство США также охраняет сведения личного характера, что я и хотел узнать.

oboguev
2009-12-15 09:58 am UTC (ссылка)
> Кто-то кого-то хлопнул из ТТ по пьянке, архивисты не хотят раскрывать этих имен
В США имена участников и жертв преступления были бы раскрыты не то что из архивов (это-то безусловно), но сразу по происшествию как материал судебного слушания.

> законодательство США также охраняет сведения личного характера
Опять 25. Речь не о том, охраняет ли США сведения личного характера, а о том, что законодательство РФ укрывает сведения представляющие общественный интерес.
Изменено 2009-12-15 10:04 am UTC

memedovskij_z
2009-12-15 11:45 am UTC (ссылка)
1. Это касается и вооруженных сил во время войны? Помниццо, те кадры, что изнасиловали японскую школьницу на Окинаве, так и остались инкогнито. А фамилии людей, виновных в бомбардировке китайского посольства в Белграде в 1999г уже известны?
2. Из сканированного документа не видно, что законодательство РФ укрывает сведения, представляющие общественный интерес. Видно как раз, что оно охраняет сведения личного характера.

oboguev
2009-12-15 11:55 am UTC (ссылка)
1. Я привёл ссылки выше. Ознакомьтесь для начала с ними.
2. Из документа видно, что законодательство РФ объявляет "личную и семейную тайну" blanket причиной для укрытия сведений.
В законодательстве США общественный интерес имеет приоритет над личной тайной при решении вопроса о рассекречивании government records.
В законодательстве РФ общественный интерес имеет не то что поражённый приоритет, но вообще не существует.


oboguev
2009-12-15 10:52 pm UTC (ссылка)
...
> те кадры, что изнасиловали японскую школьницу на Окинаве, так и остались инкогнито

Не знаю, что за событие Вы имеете в виду, но если то, по которому на запрос в гугле okinawa rape schoolgirl первой же возвращаемой ссылкой является http://en.wikipedia.org/wiki/1995_Okinawan_rape_incident, то по этой ссылке имена насильников перечислены в первых двух строчках. Причём все трое были выданы японскому правосудию, судились японским судом и были заключены в японскую тюрьму, т.е. их имена априори были публично известны с практически самого начала расследования.

Разузнать все эти обстоятельства можно было в течение полуминуты.

О разбирательстве бомбёжки китайского посольства Вы также можете справиться в википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/NATO_bombing_of_the_People's_Republic_of_China_embassy_in_Belgrade

Если Ваш вопрос состоял в том, существуют ли в США ограничения на разглашение сведений составляющих секрет по причинам национальной безопасности -- да, такие ограничения существуют. Они кратко очерчены в статье, с которой я уже и предложил Вам свериться. Однако в заглавной теме речь идёт не о сведениях закрываемых в целях национальной безопасности.

Материалы о уголовных преступлениях совершаемых военнослужащими во время войны равно подлежат такому же доступу, как и во время мира, при прочих равных условиях. При этом нужно иметь в виду, что FOIA перечисляет не одну, а девять возможных причин, по которым данные могут быть закрыты для публичного доступа. Причины перечислены в FOIA и в статье по ссылке, где Вы можете с ними ознакомиться.

С законом от 22 октября 2004 г. N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации" Вы можете ознакомиться здесь:
http://www.rg.ru/2004/10/27/arhiv-dok.html
Закон не содержит какого-либо упоминания общественных интересов как основания предоставления доступа к документам, не говоря уже об установлении приоритета общественных интересов над личной или семейной тайной.
С подзаконным актом Вы можете ознакомится в заглавном тексте Мальгина. Этот акт также не содержит какого-либо упоминания общественных интересов в качестве основания предоставления доступа к документам, не говоря уже об установлении приоритета общественных интересов над личной или семейной тайной.

Солонин здесь совершенно ни при чём, если только Вы не намерены вменить ему фальсификацию приведённого акта (и заодно текста закона опубликованного в РГ), причём о циркуляции этого акта сообщалось уже многими лицами и изданиями.
man_with_dogs: (Default)
По медведевскому пожеланию уже заработала машина фальсификации истории. Уже выплывают наружу документальные свидетельства о том, что медведевские холуи в порядке фальсификации истории закрывают доступ в архивы:

http://avmalgin.livejournal.com/1771406.html
фальсификаторы истории
Пишет Андрей Мальгин (avmalgin) @ 2009-12-14 10:32:00

"Сведения негативного характера отнести к конфиденциальным..."
Свежий документик из ЦАМО (Центрального архива Министерства обороны РФ).
В духе веяний времени.
Для облегчения работы комиссии по фальсификации истории.
Главное тут - слово "негативный".
Никаких "темных" пятен в истории СССР остаться не должно. Один позитив.

(Директиву раздобыл историк Марк Солонин, получивший очередной отказ в ЦАМО)

avmalgin
2009-12-14 12:17 pm UTC (ссылка)
Кем бы ни был Марк Солонин, документ красноречив. Поляки получили из советских архивов сведения о всех, абсолютно всех участников расстрелов в Катыни. Все палачи были названы по именам. Теперь подобное стало невозможно. Многие военные операции, многие действия военачальников во время войны были преступны. Нет, теперь мы имеем право знать только об их героизме, ни одного слова критики и осуждения. И так далее.

hiddenhand
2009-12-14 03:56 pm UTC (ссылка)
Ваше первоначальное ценное замечание позволяет сделать вывод, что коварный замысел ЦАМО состоит в том, чтобы таким путем прекратить травлю ген. А. А. Власова и начать его реабилитацию: ведь теперь нельзя будет о нем писать отрицательно.
А если серьезно, то дела за границей обстоят следующим образом. С сайта Национального архива США (http://www.archives.gov/publications/general-info-leaflets/1.html): In a democracy, records belong to the people, and for more than seven decades, NARA has preserved and provided access to the records of the United States of America. Records help us claim our rights and entitlements, hold our elected officials accountable for their actions, and document our history as a nation. In short, NARA ensures continuing access to the essential documentation of the rights of American citizens and the actions of their Government.
Причем, хочется подчеркнуть, что именно фраза "hold our elected officials accountable for their actions" как раз и подразумевает доступ к негативной информации. И на самом деле, такой доступ обеспечен даже иностранцам. Иначе как бы всякий русский пользователь интернета узнал о плане Даллеса, о директиве Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 г., о миллиардах американцев, умерших от голода в 1930-е гг., о миллионах американских зеков, сложивших головы на строительстве дамб или проектах TVA в то же десятилетие. Настоятельно Вам рекомендую познакомиться с условиями доступа к иностранным архивам, Вы будете писать меньше глупостей.
В США тайна личной жизни заканчивается со смертью человека. А в ЦАМО кто будет решать, 50 лет спустя, где негатив и где позитив? Почему такой субъективный подход? Участие в Катынском расстреле некоторыми трактуется как высочайшая заслуга перед родиной, а некоторыми, как преступление.
Любопытно то, что описи американских и английских архивов висят в сети, в отличие от российских. Доступ открыт и равен для всех, от маститых академиков до публицистов.
На самом деле, если бы всем, от рядового Пупкина до высшего руководства, стало понятно, что их дурные поступки будут известны всем до скончания веков, то может быть таких поступков станет меньше.

oboguev
2009-12-15 03:43 am UTC (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_Information_Act_(United_States)
ACU Step-by-Step Guide to using the Freedom of Information Act
http://www.skepticfiles.org/aclu/foia.htm
http://www.nist.gov/admin/foia/
Exemption 6 applies to "personnel and medical files and similar files the disclosure of which would constitute a clearly unwarranted invasion of personal privacy."
This exemption requires agencies and Courts to balance personal privacy interests against the public interest in disclosure when the record of information at issue can be identified as applying to a particular individual. Although the Supreme Court has noted that the exemption standard of Ocularly unwarranted" appears to tilt this balance in favor of disclosure, the Court has also made clear that, for purposes of the FOIA, there is "public interest" in the disclosure of "personal" information only when such information will shed light on" the operations or activities of some government agency or official".

Дополнение.
Документ на свет вытащил персонаж, слова которого (когда он не документы показывает, а сам что-то говорит) у людей вызывают возражения:
http://dr-guillotin.livejournal.com/78708.html
Звать его - Марк Семенович Солонин, автор книги "Мозгоимение".

Однако и сам Исаев зацикленный на "разоблачении" Солженицина:


dr_guillotin
2009-12-15 12:10 pm UTC (ссылка)
Архивы в общем и целом открыты. Во всяком случае информации достаточно, чтобы признать "Архипелаг ГУЛАГ" любопытной беллетристикой. Так что страшилки они давно потеряли убедительность.

goguin
2009-12-15 12:35 pm UTC (ссылка)
В общем и целом, как-то так.
Вы только что объясняли, почему бОльшая часть архивов закрыта, информация засекречена и почему это надо делать: если рассекретить, то произойдет массовое помешательство от ужаса перед деяниями предков, и прочие ужасные ужасы.
Теперь Вы рассказываете, что огород городить нечего, и все в общем и целом и так открыто, информация доступна, массового помешательства не планируется, Солженицын отправляется фтопку (хотя и кроме него существует масса всего интересного. Почему ваша братия все время борется с Исаичем? Согласна, человек он приметный, и не всегда приятный - но есть же и другие)
Вы все время противоречите себе, это ненормально.
Страшилки, говорите, потеряли убедительность? Не вижу этого. Убедите меня. Приведите списки открытых архивных данных, опубликованных документов, логичных неангажированных исследований и т.д. и т.п - подтверждающих Ваши слова.
Дюкова, Пыхалова, Мухина, Вассермана (ха-ха) и других борцов с заговорами мировых держав и всемирной Антантой прошу не предлагать. Этого... который подсчитал число репрессированных, выкинув прочь раскулаченных,сосланных и лишенцев, ну он еще интервью давал Гоблину. Забыла фамилию его. Как его... В печку!
Что нибудь серьезное.

dr_guillotin
2009-12-15 01:57 pm UTC (ссылка)
Я вообще только что объяснял причины закрытости некоторых групп документов. А не архивов в целом. Группы документов по репрессиям, насколько я могу судить по публикациям, открыты. К тому же уже давно введены в оборот суммарные данные из центральных управлений. Которые собственно ставят крест на "Архипелаге", переводя его в разряд любопытной беллетристики.

Почему ваша братия все время борется с Исаичем?
Потому что его произведения(-е) не соответствуют имеющемуся объективному знанию об определенных событиях и антинаучны методологически. Если Вам нужна фамилия, я назову "Земсков".

Вы все время противоречите себе, это ненормально
Где?

goguin
2009-12-15 05:41 pm UTC (ссылка)
Да-да! Земсков. В зеленой такой обложке. В печку его. :)

goguin
2009-12-15 06:31 pm UTC (ссылка)
Указанные Вами группы документов охватывают почти весь массив документов, за редкими исключениями. Везде действовали не абстрактная "кровавая гебня" и не "бездушная карательная машина", а конкретные Тютькины и Пупкины - опубликование личных их данных задевает интересы потомков этих несчастных. :)
Вы мне так и не присоветовали ничего стоящего. Жаль.

dr_guillotin
2009-12-15 02:09 pm UTC (ссылка)
Мне моральная сторона вопроса неинтересна, извините. Меня(лично) интересуют штуки танков, людские потери сторон по десятидневным донесениям итп. Цифры, взятые Солженицыным с потолка дачи Ростроповичей, соответственно, практического интереса не представляют. Вот донесения "органов" в Политбюро о проделанной работе очевидно ближе к истине. Хотя понятно, что они были в советской системе, отчитывались о выполнении плана и наверняка были приписки, ага.

Так что дело не в оправдании/очернении, а в желании/нежелании выяснять Её Величество Истину. Вот М.С.Солонину(см. корневой пост) на Истину покласть. А.И.Солженицыну по ходу - тоже(было). Они боролись/борются.

goguin
2009-12-15 05:38 pm UTC (ссылка)
"Мне как-то интуитивно не нравится вариант, когда надо плевать на людей."
"Мне моральная сторона вопроса неинтересна, извините."
Какой Вы противоречивый мущина! То Вам на людей не плевать, то только на танки. И главное, сразу понятно, в каком случае что.:)
Итак, Марку Солонину на Истину покласть, хотя Истина давно известна, одобрена в инстанциях, на ней печать и подпись, его носом тычут: вот тебе, истина, дурак - ее высочайше утвердили! Вот и Вы ее подтверждаете, а он, гад, все чего-то вынюхивает-выискивает за пределами обозначенного. На врага работает, ясно. На англичанку, должно быть. Ну и просто так, скандально прославиться желает, от нечего делать, ну и побороться. Псих, наверное.:)
Скажите, Вы серьезно считаете, что только Солженицын на даче у Ростроповича, на потолке, занимался исследованием истории советского времени, так сказать, с критических позиций (Вы прямо отлепиться от него не можете никак, это явно что-то личное)?
Был некоторый краткий период в нашей истории, когда те же архивы приоткрылись, был. И в этот период много чего исследовалось и публиковалось, в т.ч. и сборники документов (ну, например, семитомная "История Гулага" издательства "Роспэн" - у них, кстати, много интересного еще вышло). И даже сейчас, медленно, тяжело, но и там и сям ведется кое-какая работа. Конечно, все это капля в море: через не могу, через запреты, но все же. Штука в том, что остановить этого уже нельзя, поздно. Процесс в последнее время замедлился, но все равно идет и будет идти. И люди, которые принимают всю это фигню про фальсификаци, это чувствуют. :)

Была у меня одна забавная история.
Собирала материал по одному эпизоду времен войны. В архиве отказали - хотя все официально: телевидение, то-се. Сценарий я писала.
Тогда знакомый посоветовал просмотреть подборку газет за 93 год, что-то ему показалось, он вспомнил, публиковали вроде. Пошла я в библиотеку, взяла подшивку и методично, месяц за месяцем, просмотрела. И что же? Материалу на несколько номеров, подробно, четко, с указанием архивных номеров и все такое. :) Т.е. открыли, опубликовали, а потом закрыли и запретили. Дурдом, чесслово.


А истина (ну не люблю я слов с большой буквы), простая научная истина, а не Ее Величество - это поиск, сопоставление, анализ самых разных данных, установление причинно-следственных связей, работа с самыми разными документами и материалами. И если часть этих данных кто-то запирает в ящик, устанавливает границы исследования и одну официальную версию в качестве догмы,а не желающих подчиниться обвиняет черт те в чем - то занимается он не наукой, а пропагандой. И может сколько угодно писать всякие слова с большой буквы - это ему не поможет быть, а не называться ученым.

Profile

man_with_dogs: (Default)
man_with_dogs

December 2011

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 2728293031

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 02:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios